|
|
..."rozi" na liście Geografa Bawarskiego, Ślady infiltracji Rusi-Waregów ?
|
|
|
|
CODE [code]Na podstawie badań genetycznych pochodzenie Germanów ze Skandynawii zostało właściwie wykluczone. Nie zostało, bo badania genetyczne niczego same w sobie w tej materii wykluczyć nie potrafią. Co najwyżej mogą mówić o biologicznym pochodzeniu populacji. A sytuacja, w której migrujący Germanie w Niemczech zasymilowali liczniejszych podbitych tubylców, ale biologicznie się w nich rozpłynęli nie jest wcale taka nieprawdopodobna. Podobnie mamy przecież w Turcji, gdzie znaczników spod Ałtaju jest tyle co kot napłakał, a pula genowa jest do bólu miejscowa.[/CODE]
Ale obraz jest taki, że faktycznie Niemcy są mieszańcami, ale nawet najeźdźcy nie byli ze Skandynawii. Skandynawia ma swoje własne grupy i widać ich wpływ w regionach zamieszkałych przez Wikingów na Wyspach Brytyjskich, ale
Tak samo, jeśli założymy, że Goci byli ze Skandynawii, to nie zostawili nigdzie żadnych śladów w obecnej populacji.
Jeśli chcesz możemy o tym podyskutować trzeba założyć osobny wątek.
CODE [code]Wg. Nestora Lech pochodzi znad Dunaju. Wydaje mi się to prawdopodobne. Udowodnij, że Lech nie pochodził (zasłużył się, wyróżnił, zdobył majątek) znad Dunaju? 1) U Nestora nie ma żadnego Lecha. 2) Obowiązek udowodnienia tezy, spoczywa na stawiającym tezę. W tym przypadku, że Lech pochodził znad Dunaju i że w ogóle jakiś Lech był.[/CODE]
OK, zagalopowałem się. Faktycznie u Nestora nie ma Lecha, a są Lachy. Nestor wywodzi Lachów znad Dunaju.
CODE [code]2. Lech. O wywodzeniu się od Lecha wspomina cały szereg autorów. Wg. badań DNA ponad 60% Polaków ma wspólnego przodka najpóźniej 2700 lat temu. Jakie szanse miał Janko z Czarnkowa na posiadanie jakichkolwiek wiarygodnych informacji o środkowej Europie >700 BC?[/CODE]
Myślę, że spersonifikował legendę o wspólnym pochodzenie we wspólnego przodka Lecha.
Jednak wspólny przodek i to w nieodległej historii jest bardzo prawdopodobny.
|
|
|
|
|
|
|
|
Doszliśmy wspólnie do wniosku, że ...rozi niekoniecznie wskazuje na ruską (wareską) infiltrację plemion ruskich, choć tej hipotezy nie da się wykluczyć.
Reszta rozważań wróciła nas do GB, którego lista nasuwa więcej wątpliwości niż odpowiedzi i zrodziła szereg teorii.
Chyba możemy ten topic zamknąć i wrócić do głównego: relacji między plemionami zwanymi Polanami.
QUOTE(marlon @ 15/02/2012, 13:10) Ja piszę ogólnie o tym co Ty tu wyprawiasz. Pseudonaukowe, absurdalne, nieracjonalne wymysły banialuki
|
|
|
|
|
|
|
|
zz
Ten post był edytowany przez marlon: 16/02/2012, 1:50
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE("marlon") Zgodnie z danymi arabskimi, bizantyjskimi I ruskimi też...
|
|
|
|
|
|
|
|
Jakie źródło masz na myśli?
Jeśli dobrze pamiętam Ruryk został wezwany, a przed Rurykiem te tereny były penetrowane przez Waregów oraz dobrze wiemy, że Waregowie nie byli pokojowymi kupcami.
W tym świetle "Faktorie" to jest bardzo wątpliwy koncept na opis obecności Rusi na ziemiach wschodnich Słowian.
QUOTE(marlon @ 15/02/2012, 17:05) QUOTE rozi niekoniecznie wskazuje na ruską (wareską) infiltrację plemion ruskich, choć tej hipotezy nie da się wykluczyć. Zgodnie z danymi arabskimi, bizantyjskimi, Rusowie/Normanowie, nie tworzyli na wschodzie plemion. Były to raczej faktorie, rozrastające się w organizmy polityczne. Były więc w pierwszej połowie X wieku, trzy Rusie - Slawia, Kujawa, Artania. Pierwsze dwie to państwo kijowskie i nowogrodzkie. Trzecią była może Stara Ładoga.
|
|
|
|
|
|
|
|
zz
Ten post był edytowany przez marlon: 16/02/2012, 1:50
|
|
|
|
|
|
|
|
Proszę Państwa, za posty ociekające "bzdurami" bez żadnych uzasadnień merytorycznych, będę wycinał ... posty, potem ... delikwentów, którzy je napisali, odpowiednio nagradzał. Chciałem też zwrócić uwagę na punkt regulaminu sankcji, który przewiduje ostrzeżenia m.in. za: "nieuzasadnione pisanie wiadomość po wiadomości".
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Proszę Państwa, za posty ociekające "bzdurami" bez żadnych uzasadnień merytorycznych, będę wycinał OK, ale czy to dotyczy postów wytykających bzdury czy postów zawierających takowe. Na wszelki wypadek moje skasowałem, choć z boolem.
|
|
|
|
|
|
|
|
Wskazywanie na błąd merytoryczny, bo to kolega Marlon chciał powiedzieć, powinno nastąpić poprzez wskazanie źródeł, które dowodzą czegoś przeciwnego.
QUOTE(marlon @ 16/02/2012, 18:26) QUOTE Proszę Państwa, za posty ociekające "bzdurami" bez żadnych uzasadnień merytorycznych, będę wycinał OK, ale czy to dotyczy postów wytykających bzdury czy postów zawierających takowe. Na wszelki wypadek moje skasowałem, choć z boolem.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Wskazywanie na błąd merytoryczny, bo to kolega Marlon chciał powiedzieć, powinno nastąpić poprzez wskazanie źródeł, które dowodzą czegoś przeciwnego. To ty zmyślając na potęgę - powinieneś wysilić się choćby na LOGICZNE uzasadnienie tych wymysłów, skoro źródłowego nie ma. Nie jest uzasadnieniem źródłowym omawianie kwestii wędrówek Słowian w oparciu o Kronikę Wielkopolską z wieku XIV . To jest po prostu surrealizm w skali kosmicznej. Świadectwo ignorancji w zakresie metodologii.
Ten post był edytowany przez marlon: 17/02/2012, 10:35
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|