Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
15 Strony « < 13 14 15 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Faraonowie, wybór ulubionego władcy
 
krórego z faraonów uważasz za najważniejszego ( Twoim zdaniem)?
Menes [ 20 ]  [8.51%]
Hufu [ 10 ]  [4.26%]
Echnaton [ 45 ]  [19.15%]
Tutankhamon [ 26 ]  [11.06%]
Aj [ 0 ]  [0.00%]
Ramzes (jakikolwiek ;) ) [ 83 ]  [35.32%]
Totmes III [ 51 ]  [21.70%]
Suma głosów: 235
Goście nie mogą głosować 
     
czarny piotruś
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.339
Nr użytkownika: 77.765

 
 
post 12/11/2013, 21:28 Quote Post

Czym Pepi poza długością panowania się tak niby wyróżnił by zaliczać go do grona wielkich władców Starego Państwa ?
 
User is offline  PMMini Profile Post #211

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 13.518
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 12/11/2013, 23:26 Quote Post

QUOTE
To mój ulubiony władca ,to za jego czasów wspaniałe Stare Państwo zaczęło upadać

Skoro sam zauważyłeś, że to za jego czasów państwo zaczęło upadać to nie uważasz, iż mógł się swoimi rządami do tego przyczynić?
QUOTE
Ale to nie Pepi był przyczyną upadku (pisałem wcześniej o programie na Discovery Historia o przyczynach upadku Starego państwa), gwałtowny upadek nastąpił dopiero po jego śmierci. I właśnie ta nieznana do końca przyczyna upadku jest dla mnie taka fascynująca

Masz to krótko wyjaśnione nawet na Wikipedii:
QUOTE
Wzrost wpływów lokalnych dygnitarzy, nomarchów, był głównym czynnikiem rozkładu władzy centralnej, gdyż urzędnicy ci wraz z upływem wieloletniego panowania Pepiego II, stawali się niemal feudalnymi władcami lokalnymi, a w terytoriach im podległych obowiązywał dziedziczny system sprawowania władzy. Tradycyjne zwolnienie z podatków powiększało zamożność i niezależność nomarchów i urzędników państwowych, powodując zarazem stopniowy wzrost ich wpływów, a co za tym idzie wzrost ich realnej władzy i jednocześnie decentralizację władzy faraona. Gwałtownie rosła rywalizacja dostojników skupionych wokół dworu, co spowodowało lawinę urzędów dworskich, przechodzących stopniowo w godności wyłącznie tytularne. Następny krok w tym procesie dokonał sam faraon, dzieląc urząd wezyra na dwóch dygnitarzy - wezyrów Górnego i Dolnego Egiptu. Jeden rezydował w Memfis, a drugi w Tebach. W późniejszym okresie urząd wezyra Górnego Egiptu, przenoszono wielokrotnie w różne miejsca. Niezwykle długie panowanie Pepiego II spowodowało skostnienie administracji państwowej oraz, co niezwykle znaczące, kryzys następstwa po nim.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Pepi_II#Schy....go_Pa.C5.84stwa
Oczywiście opinia na ile to prawda jak też ocena podanej bibliografii - tu liczę na większych fachowców wink.gif.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #212

     
Vergilius
 

le duc de Rivoli
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.391
Nr użytkownika: 55.739

Dawid Sienkiewicz
Stopień akademicki: student WPAiE UWr
Zawód: prawnik
 
 
post 14/11/2013, 10:19 Quote Post

QUOTE
http://pl.wikipedia.org/wiki/Pepi_II#Schy....go_Pa.C5.84stwa
Oczywiście opinia na ile to prawda jak też ocena podanej bibliografii - tu liczę na większych fachowców wink.gif.


Ten Kwiatkowski to wałek, natomiast z grubsza należy się zgodzić z tą opinią. Jakby się wczytać w jakieś inne profesjonalniejsze artykuły i teksty źródłowe, przyjmuje się nie tylko to, co zawarte w linku, ale rzekome homoseksualne kontakty Pepiego II z jednym z dowódców wojskowych, Sasenetem. Miało to jakoby przyczynić się do powolnego rozkładu znaczenia władzy królewskiej w Egipcie, a konsekwencji doprowadzić do I Okresu Przejściowego. I tu znowu kwestia dyskusyjna, na ile możemy uznać I Okres Przejściowy za "okres rozkładu" państwa faraonów, bo co do tego aspektu akurat coraz więcej rozdźwięków.
 
User is offline  PMMini Profile Post #213

     
MonikaGrzmiel
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 1
Nr użytkownika: 93.915

Monika Grzmielewicz
Zawód: informatyk
 
 
post 16/06/2014, 12:18 Quote Post

Oj rozdzieliłabym tych Ramzesów, albo chociaż wpisała w ankietę Ramzes II Wielki. Tak się sam narzuca w tej ankiecie. Głosując na Ramzesów, głosowałam właśnie na niego i tylko niego smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #214

     
sptif
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 1
Nr użytkownika: 93.920

 
 
post 16/06/2014, 15:40 Quote Post

Oj tak, również jestem zdania, że Ramzesów trzeba by rozdzielić, nie każdy zasługuje na miano "mojego ulubieńca" smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #215

15 Strony « < 13 14 15 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej