|
|
Zestrzelony He 111 Śląsk 1.9.39?
|
|
|
|
Witam.
Czy ktoś z Kolegów wie coś więcej na temat He 111 zestrzelonego ponoć nad Górnym Śląskiem (walka zaczęła się mniej więcej na północny wschód od Żor, nad linią kolejową do Katowic) 1 września 1939 przez ppor. Tadeusza Nowaka (121 Eskadra Myśliwska)? Tzn. czy stracenie to jest potwierdzone - a jeżeli tak, to gdzie spadł niemiecki samolot i do jakiej należał jednostki.
Z góry dziękuję za wszelką pomoc.
P.S. Tyle wiem, co wyczytałem u Króla i Emmerlinga.
|
|
|
|
|
|
|
|
Pytanie związane było z przygotowywaniem artykułu na temat walk powietrznych nad Śląskiem w 1939 r.
Artykuł ukazał się już drukiem (wczorajszy Dziennik Zachodni), a w wersji internetowej jest do poczytania [TUTAJ]
|
|
|
|
|
|
|
|
Skąd masz informacje o kpt. Otto Bartlu ?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(minimax @ 1/09/2013, 15:52) Skąd masz informacje o kpt. Otto Bartlu ? Kolega Kadam z forum DWS był tak miły, że zacytował "Krakowski III/2 Dywizjon Myśliwski" Łukasza Łydżby:
Niemiecki samolot uciekł w kierunku zachodnim. Świadkiem był niemiecki żołnierz Hptm. Otto Bartel z 5 Dywizji Pancernej, który obserwował ja z wioski Brzeżce (5 km na Zach od Pszczyny 10 km na płd . wsch od Żor).
Winno być oczywiście "Brzeźce".
|
|
|
|
|
|
|
|
A skąd on to wziął ?
----------------------------------- Oglądnąłem wpis na dws i nie mam zastrzeżeń do opisu walki. Natomiast Otto Bartel to był niemiecki nauczyciel w czasie okupacji w Brzeźcach, a nie oficer 5 dywizji pancernej.
Ten post był edytowany przez minimax: 1/09/2013, 19:29
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(minimax @ 1/09/2013, 18:30) A skąd on to wziął ? ----------------------------------- Oglądnąłem wpis na dws i nie mam zastrzeżeń do opisu walki. Natomiast Otto Bartel to był niemiecki nauczyciel w czasie okupacji w Brzeźcach, a nie oficer 5 dywizji pancernej. Bardzo ciekawa informacja, dziękuję.
|
|
|
|
|
|
|
|
Natomiast co do tego Henschla zestrzelonego nad Bziem, to według A. Bukko o to zestrzelenie posądzono miejscową ludność. W ich obronie podobno zeznawał pilot, który powiedział, że zestrzelono go z ziemi, od strony Strumienia.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(minimax @ 2/09/2013, 18:35) Natomiast co do tego Henschla zestrzelonego nad Bziem, to według A. Bukko o to zestrzelenie posądzono miejscową ludność. W ich obronie podobno zeznawał pilot, który powiedział, że zestrzelono go z ziemi, od strony Strumienia. Kolejny frapujący szczegół, dzięki. "A. Bukko" to świadek czy autor?
|
|
|
|
|
|
|
|
Aleksander Bukko to żołnierz i kronikarz śląskiego września. Zbierał dla Steblika materiały.
W liście do niego z 17.09.1966 r. napisał: "Samolot rzeczywiście został tam strącony jeden pilot ranny czy też zabity. Aparat opadł na łąkach pod Bziem. Niemcy posądzali o zestrzelenie miejscowe Przysposobienie Wojskowe. Aresztowano wielu młodych ludzi i na miejscu odbył się sąd polowy. Ocalały jednak lotnik kategorycznie zapewniał sąd, że ogień otrzymał z okolic Strumienia, a nie Jastrzębia, Aresztowanych zwolniono. Tyle zebranych na miejscu wiadomości."
|
|
|
|
|
|
|
|
Przeciekawe. Stanowczo warto wrócić do sprawy.
|
|
|
|
|
|
|
|
A czy świadkowie mówią co ów sąd polowy zarzucał tym domniemanym sprawcom ? I drugie pytanie . - Jakim sprzętem pozwalającym niszczyć manewrujące samoloty bojowe nieprzyjaciela dysponowało przysposobienie wojskowe na Górnym Sląsku w tym czasie ?
Ten post był edytowany przez Lwowiak: 3/09/2013, 12:41
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(minimax @ 2/09/2013, 19:35) Natomiast co do tego Henschla zestrzelonego nad Bziem, to według A. Bukko o to zestrzelenie posądzono miejscową ludność. W ich obronie podobno zeznawał pilot, który powiedział, że zestrzelono go z ziemi, od strony Strumienia.
To w końcu strącono samolot typu Henschel (np. popularny wtedy 123) czy Heinkla 111 ? Przecież to dwa różne samoloty ...
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(ciekawy @ 3/09/2013, 14:50) QUOTE(minimax @ 2/09/2013, 19:35) Natomiast co do tego Henschla zestrzelonego nad Bziem, to według A. Bukko o to zestrzelenie posądzono miejscową ludność. W ich obronie podobno zeznawał pilot, który powiedział, że zestrzelono go z ziemi, od strony Strumienia. To w końcu strącono samolot typu Henschel (np. popularny wtedy 123) czy Heinkla 111 ? Przecież to dwa różne samoloty ... Poza Królem nie znalazłem jak dotąd nic o tym Heinklu. U Emmerlinga ani śladu raczej. Na ile wiem, jedyny niemiecki bombowiec zestrzelony na pewno tego dnia nad Śląskiem spadł w rejonie Brennej Lesnicy. Też zresztą nie He 111, tylko Do 17. Jest jeszcze przymusowe lądowanie Ju 87 pod Rybnikiem, ale wygląda na to, że nie po walce powietrznej nad Śląskiem.
|
|
|
|
|
|
|
|
To w końcu strącono samolot typu Henschel (np. popularny wtedy 123) czy Heinkla 111 ? Przecież to dwa różne samoloty ...
Moja uwaga odnosiła się do artykułu, w którym ten Hs 126 się pojawia.
Czy on należał do 2 skrzydła 31 dywizjonu rozpoznawczego [2.(H)/31] ?
Ten post był edytowany przez minimax: 4/09/2013, 13:41
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(minimax @ 4/09/2013, 13:40) To w końcu strącono samolot typu Henschel (np. popularny wtedy 123) czy Heinkla 111 ? Przecież to dwa różne samoloty ...
Moja uwaga odnosiła się do artykułu, w którym ten Hs 12 6 się pojawia. Czy on należał do 2 skrzydła 31 dywizjonu rozpoznawczego [2.(H)/31] ? Nie mam zielonego pojęcia. 4. części Emmerlinga, która ma być poświęcona m.in. lotnictwu rozpoznawczemu, wciąż nie ma. Może jutro będę nieco mądrzejszy - jedzie do mnie ta monografia Łukasza Łydżby.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|