Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
4 Strony « < 2 3 4 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Kraj Ariów, Co Hitler w nim widział?
     
MikoQba
 

Presbyterian Westminster Confession
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.766
Nr użytkownika: 8.008

James Nicholson
Stopień akademicki: Dysortograf
Zawód: Dziennikarz
 
 
post 4/03/2014, 22:04 Quote Post

Wkroczyla genetyka- i od 3ech lat robi lomot w etnogenezie. R1a1- haplogrupa zwiazana z Ariami podobno...
http://pl.m.wikipedia.org/wiki/Haplogrupa_R1a1_(Y-DNA)
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #46

     
szapur II
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 10.893
Nr użytkownika: 63.609

Stopień akademicki: magazynier:)
Zawód: student
 
 
post 4/03/2014, 22:41 Quote Post

Nie wiem, czy genetyka robi z czymkolwiek porządek, bo trudno akurat znaleźć chyba coś specyficznie nowego, może poza kwestiami migracji pierwszych homo sapiens. Kończąc temat, bo właściwie nie dotyczy on starożytności - w ideologii ówczesnego państwa niemieckiego dominował pogląd o potrzebie czystości rasy, taką czysta rasę upatrywano w Indoeuropejczykach - Ariach podbijających Indie czy Iran, którzy na dodatek urzymali przez kastowość niezmieszanie z podbitymi....
 
User is online!  PMMini Profile Post #47

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.684
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 5/03/2014, 0:18 Quote Post

QUOTE
Wkroczyla genetyka- i od 3ech lat robi lomot w etnogenezie. R1a1- haplogrupa zwiazana z Ariami podobno...
http://pl.m.wikipedia.org/wiki/Haplogrupa_R1a1_(Y-DNA)

Po prawdzie to co w tym rewolucyjnego? Z grubsza i tak to orbituje gdzieś w okolicy hipotezy kurhanowej, która miała długą siwą brodę gdy zaczęto te badania.
 
User is offline  PMMini Profile Post #48

     
MikoQba
 

Presbyterian Westminster Confession
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.766
Nr użytkownika: 8.008

James Nicholson
Stopień akademicki: Dysortograf
Zawód: Dziennikarz
 
 
post 5/03/2014, 6:59 Quote Post

No panowie- lekcewazycie genetyke smile.gif Badanie Y Chromosomu- to już nie hipotetyczne ale twarde dowody o pokrewienstwie między poszczegolnymi populacjami.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #49

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.684
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 5/03/2014, 11:26 Quote Post

CODE
Badanie Y Chromosomu- to już nie hipotetyczne ale twarde dowody o pokrewienstwie między poszczegolnymi populacjami.

No właśnie z tym jest mocno tak sobie. To już mtDNA jest lepsze bo stabilniejsze.
 
User is offline  PMMini Profile Post #50

     
MikoQba
 

Presbyterian Westminster Confession
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.766
Nr użytkownika: 8.008

James Nicholson
Stopień akademicki: Dysortograf
Zawód: Dziennikarz
 
 
post 5/03/2014, 11:29 Quote Post

Kmat- jak to stabilniejsze? mtDNA jest przekazywane z matki na córkę a YChromosom z ojca na syna...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #51

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.684
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 5/03/2014, 19:36 Quote Post

Ano stabilniejsze smile.gif Dobrze ustawiony tatuś może narobić mnóstwo dziecek systemem haremowym, prima nocti i podobnie, i części własnych synów zapewnić podobny sukces reprodukcyjny. Tak było przecież z tą haplogrupą Czyngis-Chana. Po prostu łatwo może dojść do nadreprezentacji jakichś chromosomów Y w populacji w stosunku do rzeczywistego wkładu osobnika w całokształt puli genowej. Kobieta nie ma takich możliwości, w dobrych warunkach, przy dozie szczęścia urodzi kilkanaście dzieci, z których większość przeżyje. Mężczyzna może płodzić "w nieskończoność".
 
User is offline  PMMini Profile Post #52

     
MikoQba
 

Presbyterian Westminster Confession
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.766
Nr użytkownika: 8.008

James Nicholson
Stopień akademicki: Dysortograf
Zawód: Dziennikarz
 
 
post 6/03/2014, 7:50 Quote Post

Wybacz- ale ta na pozor brzmiaca racvjonalnie teoria- gdy się w nia zaglebic- brzmiec tak przestaje. Puzniej napisze nieco wiecej. Ale to twoja wlasna ocena czy kogos?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #53

     
rasterus
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 894
Nr użytkownika: 89.006

 
 
post 9/03/2014, 9:27 Quote Post

Badanie samego Y-DNA czy mtDNA może powodować błędy. Podam skrajny przykład:

Do Afryki przybywa Europejczyk, tam spotyka jakąś miejscową i ma z nią syna - mulata. Syn po Y-DNA jest europejski.
Do Afryki przybywa Chinka, zostaje uwiedziona przez miejscowego, rodzi córkę. Córka po mtDNA jest Chinką.

Syn - mulat ma żonę miejscową. Córka Chinki też ma miejscowego męża. I znów mulat ma syna, córka Chinki córkę.

I te potomstwo się spotyka i ma dzieci. Co wynika z badań Y-DNA i mtDNA?

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #54

     
MikoQba
 

Presbyterian Westminster Confession
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.766
Nr użytkownika: 8.008

James Nicholson
Stopień akademicki: Dysortograf
Zawód: Dziennikarz
 
 
post 10/03/2014, 19:43 Quote Post

Dlatego nie bada się tylko pojedynczych przypadkow. Jednak przynaleznosc do danej haplogrupy znacznej czesci duzej populacji już o czyms mowi.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #55

     
Domen
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.491
Nr użytkownika: 14.456

 
 
post 25/06/2016, 0:41 Quote Post

QUOTE(MikoQba)
R1a1- haplogrupa zwiazana z Ariami podobno


Można to bardziej sprecyzować na dzień dzisiejszy - ścisły związek z Ariami (Indo-Irańczykami) ma w świetle badań aDNA klad R1a1a1b2 (Z93).

Jeżeli natomiast przez Ariów rozumiesz Indo-Europejczyków w ogóle - to tutaj nadal jest wiele niejasności co do kolebki PIE i ich markerów DNA.

QUOTE("kmat")
Dobrze ustawiony tatuś może narobić mnóstwo dziecek systemem haremowym


Ekspansja Indo-Irańczyków wygląda właśnie na taką mega-eksplozję demograficzną linii męskich - zwłaszcza po dotarciu do Indii nie próżnowali.

Ten post był edytowany przez Domen: 25/06/2016, 0:45
 
User is offline  PMMini Profile Post #56

     
Domen
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.491
Nr użytkownika: 14.456

 
 
post 25/06/2016, 1:41 Quote Post

Przy czym R1a-Z93 przybywało do Indii chyba w kilku falach:

Indo-Ariowie (epoka brązu)
Indo-Scytowie (ok. 2000 lat temu)
Kuszanowie i Yuezhi (ok. 1950 lat temu)
Heftalici (ok. 1500 lat temu)

Każda z tych grup mogła przynieść jakąś część R1a-Z93.

Ale najczęstszym subkladem Z93 jest L657, który zwłaszcza dominuje u Braminów.

Więc ten klad należałoby łączyć z migracą Indo-Ariów.
 
User is offline  PMMini Profile Post #57

4 Strony « < 2 3 4 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2016 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej