|
|
Najlepsi rzymscy wodzowie,
|
|
|
el sajgano
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 75 |
|
Nr użytkownika: 36.407 |
|
|
|
Stopień akademicki: loading... |
|
Zawód: Student |
|
|
|
|
po prostu nic dodać nic ująć..u mnie jest trzech scypion, pompejusz i cezar:)
|
|
|
|
|
|
|
|
Brakuje imho Cnaeusa Iuliusa Agricoli
QUOTE(Belizariusz_Scypion) Zrewolucjonizował rzymską sztukę wojenną. Rewolucja ta polegała na zastąpieniu ciągłej linii manipułów operującymi samodzielnie kohortami (liczącymi po trzy manipuły) QUOTE reforma armii rzymskiej (zastąpienie dawnego szyku manipularnego kohortami- po 10 kohort w każdym legionie) Zdecyduj się który zamienił te manipuły na kohorty Z tego co wiem to istotnie obaj, ale w przypadku Scypiona kohorty miały charakter rozwiązania doraźnego - mariańskie były już stałą cechą struktury armii.
|
|
|
|
|
|
|
|
Cezara dałbym na pierwsze, Pompejusz i Korbulon wg. mnie zdecydowanie za nisko. Brakuje mi Aecjusza gdzieś pod koniec stawki.
|
|
|
|
|
|
|
|
Moim zdaniem Gajusz Mariusz bądź Belizariusz powinien zajmować pierwszą pozycję w tej liście. Reszta, zaś może pozostać bez zmian. Ale nie ukrywając brakuje, na tej liście kilku wodzów, którzy powinni się tu znaleźć. Są to wymieniony już Aecjusz, Stylichon (chyba, że na tej liście mają się znajdować, tylko osoby pochodzenia czysto rzymskiego), czy Marek Aureliusz.
Pozdrawiam!
|
|
|
|
|
|
|
|
Brakuje, i to w pierwszej dziesiątce, Lukullusa, za jego kampanie w Grecji i Azji Mniejszej i Septymiusza Sewera, za całokształt starć z wieloma wrogami w wojnach domowych (osiągnięcia na miarę Cezara, choć przy użyciu większych sił).
|
|
|
|
|
|
|
|
Brakuje Wespazjana! Dla mnie to najlepszy dowódca rzymski. Cenię go sobie za doprowadzenie do porządku w Palestynie w czasie rebelii. Wcześniej też nieźle rozprawił się z plemionami brytyjskimi niszcząc ich warowne oppida katapultami. Na owe czasy Wespazjan Flawiusz był najlepszym dowódcą artylerii. Tak - Wespazjan - miejsce pierwsze i jedyne na liście top 15!
vapnatak
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie wiem czy kolega Vapnataknie zauważył, ale Wespazjan na tej liście jest. Ale zgadzam się- zdecydowanie za nisko.
|
|
|
|
|
|
|
|
A tak! Przepraszam - jestem bardzo rozstrzepany - jak widać Jest na miejscu 14, ale zdecydowanie za nisko!
vapnatak
|
|
|
|
|
|
|
RufusFerrus
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 54 |
|
Nr użytkownika: 28.117 |
|
|
|
|
|
|
Belizariusz na pewno powinien należeć do tak zacnego grona, ale 3 pozycja to trochę za wysoko. Był rewelacyjnym i utalentowanym dowódcą, ale w porównaniu z innymi wodzami miał też więcej wpadek.
Należy się zastanowić czy oceniamy dowódców tylko pod kątem biegłości w dowodzeniu taktycznym, czy też uwzględniając wagę ich zwycięstw dla historii imperium i świata.
|
|
|
|
|
|
|
|
Każdy może mieć jakieś obiekcje co do tego zestawienia. Pozamieniałbym miejscami kilku wodzów, ale niekiedy kierowałbym się uwielbieniem do nich, a nie ich zdolnościami (dla mnie Juliusz Cezar zawsze numerem 1)
|
|
|
|
|
|
|
|
Ja bym dodał Druzusa i Tyberiusza za czasowy podbój Germanii. Potrzebe były do tego liczne talenty, gdyż zadanie było na tyle trudne, iż mimo planów nie dało siego zrealizować wcześniej a i później odbicia tych ziem poniechano. Trajan to geniusz. Szybka kariera. Do tego za jego panowania legiony przedstawiały jak rzadko tak wysoką wartość i dokonały tak wiele. Belizariusz to bizantyjczyk, chyba że liczymy imperium do XV wieku.
|
|
|
|
|
|
|
|
Mam takie ciche pytania - za co Fabius Maximus? Za co Publius Cornelius Scipio Aemilianus Africanus Minor jest wymieniony dwa razy (1 i 12 miejsce)? Za dorżnięcie bezbronnego miasta po 3 latch oblężenia? I gdzie w Hiszpanii walczył z Kartaginą? Te reformy wprowadził pod Numancją czy pod Kartaginą? O ile mnie pamięć nie myli państwo Hunów rozpadło się koło 455 po bitwie nad rzeką Nedao, a na Konstantynopol najeżdżali raczej Bułgarzy i Słowianie...
Ewidentnie powinien być Publius Cornelius Scipio Africanus Maior. A nie znalazłoby się miejsce dla Stylichona?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE A nie znalazłoby się miejsce dla Stylichona?
Najbardziej niedoceniony dowódca Imperium Romanum. Koło Aecjusza powinno się właśnie Stylichona postawić najbardziej wybitni wodzowie ostatnich wieków Cesarstwa.
|
|
|
|
|
|
|
|
Każdy ze Scypionów jest wymieniony raz Maior jest pierwszy a Minor jest 12.
"Belizariusz to bizantyjczyk, chyba że liczymy imperium do XV wieku."
Zgadzam się w rankingach tego typu ze względu na ich umowność przyjąłbym również "umowny" upadek państwa rzymskiego, który w polskiej historiografii umieszcza się w roku 476. Jeśli rozszerzymy nasz ranking na Bizancjum, to gdzie Bazyli Bułgarobójca?
A gdzie Kamillus i widzę że historia Rzymu zaczyna się na Scypionie a kończy na Belizariuszu. Chyba dosyć to stronnicze. Z Twego nicku wynika że osobista sympatia odgrywała tu pewną rolę.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|