Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony < 1 2 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Zerwanie Mahometa z Żydami, Rok 624 i ostateczna decyzja
     
Arheim
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.027
Nr użytkownika: 70.627

Stopień akademicki: MS
 
 
post 11/07/2019, 7:53 Quote Post

Nowe i ciekawe odkrycia Dana Gibsona.Gdzie moglo pierwotnie zamieszkiwać plemie Quraysh,czyżby w pobliżu Bakkah,(Petra)?Co spowodowało zmiane swietego miejsca i zmiane qibli,wojna i bezpieczeństwo,czy matematyczne proporcje,(w skrócie położenie geograficzne)?

https://www.youtube.com/watch?v=TIw1OPH6QvM

Ciekawą postacią był A.Ibin Zubayr który pochodził właśnie z plemienia Quraysh,uciekał on przed Umajjadami na południe,przy czym zachował swiety czarny kamień.Byl liderem kalifatu który miał siedzibę właśnie w Mekce.

https://en.wikipedia.org/wiki/Abd_Allah_ibn_al-Zubayr
Konflikt miedzy plemionami mógł narastać także z tego powodu i powstawaly różne grupy wiernych które modlily się w różne strony,z czasem jednak większość wiernych zaczela zwracać się w strone Mekki?

Ten post był edytowany przez Arheim: 11/07/2019, 14:43
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
dammy
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 890
Nr użytkownika: 99.933

Adam Marks
Zawód: wiele zawodow
 
 
post 11/07/2019, 12:49 Quote Post

QUOTE(Arheim @ 19/03/2019, 13:52)
Pewna sprawa ciągle chodzi mi przy tym temacie .Co wspólnego mają filakterie(skórzane pudełeczka w kształcie sześcianu w którym znajduję się ustępy z Tory) z Kabą w Arabii.W czasach Jezusa Zydzi nosili takie pudełka, mowi o tym Ewangelia św. Mateusza 23-5:

"Rozszerzają swoje filakterie i wydłużają frędzle u płaszczów.Lubią zaszczytne miejsca na ucztach i pierwsze krzesła w synagogach"


Co to ma wspólnego z Kaabą? A coś muszą mieć? Filakteria to coś w rodzaju amuletu ochronnego.

CODE
Co to właściwie oznacza w języku hebrajskim?


Filakteria pochodzi z greckiego phylakterion i oznacza amulet. W hebrajskim to t(e)fil(l)in. Wyraz pochodzi od słowa t(e)fil(l)a co oznacza modlitwę.
https://www.jhi.pl/psj/filakteria

CODE
Konflikt miedzy plemionami mógł narastać także z tego powodu i powstawaly różne grupy wiernych które modlily się w różne strony,z czasem jednak większość wiernych zaczela zwracać się w strone Mekki?


Konflikty między muzułmanami miały wówczas różne podłoże. Podczas panowania Omajjadów doszło do sporu gdy Muawija forsował dziedziczenie tronu kalifa wobec praktykowania wcześniej wśród Raszidunów obieralności. Do tego doszedł konflikt Omajjadów z Alidami i Kalbarytów z Kajsarytami. Ogólnie powodów znalazło by się trochę więcej.

CODE
W Jasribie za czasów Mahometa żyły plemiona hebrajskie Banu Nadir,Banu Kurasz(Kurajszyci) i Banu Kajnuka i dwa plemiona Arabskie Chazradz i Aus.


A skąd niby pewność, że Kurajszyci to plemię hebrajskie? Sami zainteresowani absolutnie tak nie twierdzili. To jakieś nieporozumienie.

CODE
Ciekawą postacią był A.Ibin Zubayr który pochodził właśnie z plemienia Quraysh,uciekał on przed Umajjadami na południe,przy czym zachował swiety czarny kamień.Byl liderem kalifatu który miał siedzibę właśnie w Mekce.


Kurajszytami były najważniejsze figury w Kalifacie Arabskim przynajmniej w najwcześniejszym wydaniu. Jeden z nich: Haszymidzi był traktowany jak arystokracja w czasach wczesnego kalifatu.

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #17

     
Arheim
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.027
Nr użytkownika: 70.627

Stopień akademicki: MS
 
 
post 11/07/2019, 14:37 Quote Post

QUOTE
A skąd niby pewność, że Kurajszyci to plemię hebrajskie? Sami zainteresowani absolutnie tak nie twierdzili. To jakieś nieporozumienie.


Chodzi tu o plemie Qurayza a nie Quraysh,to już podawalem wyżej.

https://en.wikipedia.org/wiki/Banu_Qurayza

Dodam jeszcze że do czasu słynnej bitwy kolo Studni Badr w 624r. Mohamed modlil się w Jerozolimie i w jej kierunku :

„Kiedy pomodliłem się już w Jerozolimie - powiada Prorok - przyniesiono mi drabinę tak piękną, jakiej nigdy dotąd nie widziałem. To była ta drabina, na którą zwracają wzrok straceńcy, kiedy zbliża się ich koniec. Gabriel nakazał mi wspiąć się po drabinie i doprowadził mnie do jednej z bram nieba.”

https://pl.wikipedia.org/wiki/Kibla

QUOTE
Co to ma wspólnego z Kaabą? A coś muszą mieć? Filakteria to coś w rodzaju amuletu ochronnego.


Wspolne to kształt ,sześcian.

Ten post był edytowany przez Arheim: 11/07/2019, 14:39
 
User is offline  PMMini Profile Post #18

     
dammy
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 890
Nr użytkownika: 99.933

Adam Marks
Zawód: wiele zawodow
 
 
post 16/07/2019, 12:06 Quote Post

QUOTE(Arheim @ 11/07/2019, 15:37)
Chodzi tu o plemie Qurayza a nie Quraysh,to już podawalem wyżej.


Fakt. Poprawiłeś się.

QUOTE
Wspolne to kształt ,sześcian.
*



Bez przesady. Filakterie to po prostu pudełka.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #19

     
Arheim
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.027
Nr użytkownika: 70.627

Stopień akademicki: MS
 
 
post 21/10/2019, 15:12 Quote Post

QUOTE
Bez przesady. Filakterie to po prostu pudełka.


Mam pytanie o Tefilin hebrajski,co to konkretnie oznacza ktoś wie?
Duzo w tym symboliki starożytnej,sześcian jeśli się rozłoży w dwóch wymiarach to powstaje krzyż a po złożeniu w trzy wymiary powstaje pudełko wink.gif

Ten post był edytowany przez Arheim: 21/10/2019, 15:22
 
User is offline  PMMini Profile Post #20

     
rasterus
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.226
Nr użytkownika: 89.006

 
 
post 21/10/2019, 21:10 Quote Post

QUOTE(Arheim @ 21/10/2019, 15:12)
QUOTE
Bez przesady. Filakterie to po prostu pudełka.


Mam pytanie o Tefilin hebrajski,co to konkretnie oznacza ktoś wie?
Duzo w tym symboliki starożytnej,sześcian jeśli się rozłoży w dwóch wymiarach to powstaje krzyż a po złożeniu w trzy wymiary powstaje pudełko wink.gif
*



https://www.chabad.org.pl/old/judaizm-i-zyc...c/micwy/tefilin

To mistyczne spojrzenie, z informacją, że to jest tajemnica.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #21

     
marek8888
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 547
Nr użytkownika: 99.930

Marek Zatorski
Stopień akademicki: nadprofesor
Zawód: wredny kapitalista
 
 
post 24/10/2019, 8:35 Quote Post

Co ciekawe sami Żydzi bynajmniej nie kryją, że zarówno w/w jak i wiele równie frapujących zagadek takich jak choćby "ukryte kanały komunikacji" wink.gif czy wiele innych są elementami jakiejś zaginionej wiedzy, o której wiemy tylko tyle, że kiedyś ją posiadaliśmy ale zaginęła... Co ciekawe co do jakiejś jej części podjęto świadomą decyzję jej usunięcia z zasobów... Oczywiście dzisiaj jest to klasyfikowana co najwyżej jako mity ale to tylko dzisiejsza klasyfikacja.
 
User is offline  PMMini Profile Post #22

     
rasterus
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.226
Nr użytkownika: 89.006

 
 
post 25/10/2019, 1:14 Quote Post

QUOTE(marek8888 @ 24/10/2019, 8:35)
Co ciekawe sami Żydzi bynajmniej nie kryją, że zarówno w/w jak i wiele równie frapujących zagadek takich jak choćby "ukryte kanały komunikacji" wink.gif czy wiele innych są elementami jakiejś zaginionej wiedzy, o której wiemy tylko tyle, że kiedyś ją posiadaliśmy ale zaginęła... Co ciekawe co do jakiejś jej części podjęto świadomą decyzję jej usunięcia z zasobów... Oczywiście dzisiaj jest to klasyfikowana co najwyżej jako mity ale to tylko dzisiejsza klasyfikacja.
*


|
A jakaś literatura na ten temat? Poza książkami Danikena i podobnych? Kiedyś czytałem takie coś Mostowicza "O tych co z kosmosu" gdzie były takie teorie. Arka Przymierza to urządzenie do produkcji żywności z glonów, Urim i Tummim to radio do komunikacji z kosmitami, a ogólnie Żydzi to szli 40 lat przez pustynię, bo kosmici chcieli przetestować jak zachowują się organizmy karmione tymi glonami, bo chcieli wykorzystać to do produkcji żywności na statkach kosmicznych do dalekich podróży. Ciekawe jak tu dolecieli? I jeszcze mieli taką samą fizjologię jak ludzie. I tym podobne "teorie".

Nigdzie nie widziałem poważnej książki na temat jakiejś zaginionej wiedzy Żydów.

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #23

     
marek8888
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 547
Nr użytkownika: 99.930

Marek Zatorski
Stopień akademicki: nadprofesor
Zawód: wredny kapitalista
 
 
post 25/10/2019, 11:44 Quote Post

Choć to o czym myślę nie ma prawie niczego wspólnego z teoriami Denikena istotnie w polskim języku nie wydano przesadnie wiele w tym zakresie tematycznym. Jedną z nielicznych i to też zaledwie wzmiankującą różne wątki są Mity hebrajskie Roberta Gravesa, Raphaela Patai Cyklady Warszawa 2002.
 
User is offline  PMMini Profile Post #24

     
Sima Zhao
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.344
Nr użytkownika: 96.568

 
 
post 25/10/2019, 13:06 Quote Post

Gdy Mahomet i jego zwolennicy przybyli do Medyny (622r.) poza Arabami Medynę zamieszkiwały 3 klany żydowskie, które odgrywały w Medynie znaczną rolę (były one mocno zarabizowane jeśli chodzi o strój i obyczaje ale byli to wciąż Żydzi) uznające jednak przywództwo dominujących w Medynie klanów arabskich (Aws, Khazraj).

Były to klany żydowskie: Quaynuqa, Nadir, Qurayza (proszę nie mylić tych ostatnich z arabskim klanem z Mekki z którego wywodził się Mahomet o nazwie: Quraysh - czyli po spolszczeniu: Kurajszyci).

W początkowym okresie swojego pobytu w Medynie Mahomet próbował nawrócić w/w 3 klany żydowskie na islam do tego stopnia, że aby ich do tego zachęcić gotów był trochę dostosować islam do religii żydowskiej (modły w kierunku Jerozolimy i świętowanie Jom Kippur przez muzułmanów etc.).

Ponieważ jednak w/w 3 klany żydowskie mimo tych prób Mahometa nie chciały się nawrócić na islam już w 624r. Mahomet zaczął ich otwarte prześladowania. Quaynuqa zostali wypędzeni w 624r. a Nadir w 625r. zaś Quaryza zostali wymordowani/sprzedani w niewolę w 627r. Następnie w 628r. Mahomet zaatakował zamieszkałą przez Żydów oazę Khaybar na północ od Medyny. Część Żydów została wygnana z Khaybar a część mogła pozostać pod warunkiem oddawania muzułmanom połowy plonów (ich głównych źródłem dochodu były sady daktylowe).

Koran odzwierciedla w/w wydarzenia historyczne. Wczesne wersy Koranu jakie powstawały w czasach, gdy Mahomet miał nadzieję na nawrócenie Żydów na islam/był zbyt słaby by z Żydami walczyć - są dość neutralne wobec Żydów. Późniejsze wersy Koranu jakie powstały kiedy Mahomet porzucił nadzieję na nawrócenie Żydów na islam/ stał się silny - wyrażają już zdecydowanie negatywny stosunek do Żydów.

Ten post był edytowany przez Sima Zhao: 25/10/2019, 13:08
 
User is online!  PMMini Profile Post #25

     
marek8888
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 547
Nr użytkownika: 99.930

Marek Zatorski
Stopień akademicki: nadprofesor
Zawód: wredny kapitalista
 
 
post 1/11/2019, 2:00 Quote Post

Problemos o wiele bardziej zołozonos wink.gif A co jeżeli sam Objawiony zetknął się się z wyjątkowo kłopotliwą kwestią złożenia nawrócenia w niezwykle podobnej acz mu zupełnie nieznenej postaci wraz z szeregiem innych nie wiadom skąd wziętych "podobieństw"? Odrzucić takie "bezeceństwa" niby łatwo, szczegolnie gdy fakty mało znane a sam rytołał nie wiadomo do końca czym tak napraedę może być a sam fakt ujawnienia ludka wciaga i jest problem... Przypomiec warto może, że w Niemczech egzorcysmy sa zakazane prawnie podobnie jak cały szreg innych zachowań wobec dzieci ot tak karalnych jka wobec wszystkich innych...
 
User is offline  PMMini Profile Post #26

     
rasterus
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.226
Nr użytkownika: 89.006

 
 
post 1/11/2019, 15:45 Quote Post

QUOTE(marek8888 @ 1/11/2019, 2:00)
Problemos o wiele bardziej zołozonos wink.gif A co jeżeli sam Objawiony zetknął się się z wyjątkowo kłopotliwą kwestią złożenia nawrócenia w niezwykle podobnej acz mu zupełnie nieznenej postaci wraz z szeregiem innych nie wiadom skąd wziętych "podobieństw"? Odrzucić takie "bezeceństwa" niby łatwo, szczegolnie gdy fakty mało znane a sam rytołał nie wiadomo do końca czym tak napraedę może być a sam fakt ujawnienia ludka wciaga i jest problem... Przypomiec warto może, że w Niemczech egzorcysmy sa zakazane prawnie podobnie jak cały szreg innych zachowań wobec dzieci ot tak karalnych jka wobec wszystkich innych...
*



Ale o co chodzi???
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #27

2 Strony < 1 2 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej