|
|
Mu’ammar al-Kaddafi, 1948 - 2011
|
|
|
|
Mam pytanie może retoryczne.czy to co wydarzyło się w Libi nie przypomina początków tego http://en.wikipedia.org/wiki/Boxer_Rebellion
Jest niechęć religijna, niechęć do gospodarczej dominacji Zachodu, zorganizowany ruch przeciw "diabłom z Zachodu", walka wewnątrz rządu.
|
|
|
|
|
|
|
|
Trochę w tym podobieństw jest (konflikt cywilizacyjny) ale są też różnice (u I Ho-tuan religia odgrywała nieporównanie mniejszą rolę co wynikało w ogole ze specyfiki dalekowschodniej - Arabowie z kolei traktują takie wystąpienia często jako dżihad, czyli walkę za wiarę w celu jej propagowania-walkę z "niewiernymi" - podziały religijne sa u nich bardziej widoczne). Moim zdaniem w jedym i drugim przypadku dominuje frustracja jednych, którzy nie uważają się za gorszych od tych drugich, a mają mniej i żyją gorzej. Przy czym Ci drudzy według pierwszych "zadzierają nosa". W sumie to mi wygląda na konflikt cywilizacyjny i nie widzę łatwej możliwości jego rozwiązania. Świat arabski musiałby wejść na drogę rozwoju i mozolnie odrabiać zapóźnienia w stosunku do Zachodu. Ale pod rządami różnego rodzaju autokracji (świeckich czy religijnych) nie będzie w stanie tego uczynić w rezultacie frustracja będzie narastać. Demokratyzacja dałaby im szansę, tylko czy sa w stanie ją wykorzystać? Bo na początku będzie "pot i łzy". Gdyby jednak Arabom czy Persom udało się nadrobić choć część dystansu to moim zdaniem upodobnią się do świata Zachodniego. Każdy (a raczej zdecydowana większośc, jakieś wyjątki zawsze się znajdą) młody człowiek woli się bawić i wygodnie zyć niż ginąć w samobójczych zamachach albo poświęcić się dżihadowi. Meczety zaczęłyby pustoszeć jak koscioły (choć wiekszość nadal uznaweałoby się za muzułmanów). Takia jest naturalna kolej rzeczy. Tylko że zanim do tego dojdzie...
|
|
|
|
|
|
|
|
A to jest niemożliwe, żeby to osiągnąć kraje muzułmańskie musiałby przestać być krajami wyznaniowymi, a obecnie po pewnym złagodzeniu tego dzięki lewicowym dyktaturom następuje powrót do islamizacji życia. Meczety nie mogą pustoszeć bo za niepraktykowanie należą się surowe kary. Odrobić dystansu też nie odrobią bo mieli już na to 50 lat ciężkiej mamony z ropy i efektów zbytnio nie widać. Jak 1000 lat temu pełne przepychu pałace otaczały lepianki tak i otaczają. Inna sprawa, że w tym kierunku idą też kraje rozwinięte i za jakiś czas tak będzie też wyglądała Europa i USA.
|
|
|
|
|
|
|
MirMił
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 58 |
|
Nr użytkownika: 84.360 |
|
|
|
Mirmil Odrzynski |
|
Zawód: Freelancer |
|
|
|
|
Stary temat, ale no trzeba przyznać, że osoba, która założyła temat i zasugerowała w pytaniu miała rację Kadafi upadł, no i chyba dobrze. Szkoda, że tak późno
|
|
|
|
|
|
|
|
Dobrze dla świata, niekoniecznie dla samych Libijczyków. O ile się bowiem można zorientować z prasowych wycinków - kraj cofa się w rozwoju. Trwają ciągłe walki różnych milicji, cofa się uzyskane dawniej prawa (np. kobietom) itp.
|
|
|
|
|
|
|
PabloAdmiral
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 8 |
|
Nr użytkownika: 87.089 |
|
|
|
|
|
|
Z Libii aktualnie zrobił się drugi Irak, a może nawet bardziej dosadnie - Somalia. Jako spójne państwo ten twór nie istnieje. Powtórzył się niestety "wariant iracki" - dopóki rządził tyran, trzymający społeczeństwo twardą i brutalną ręką, byl względny spokój i stabilizacja. Tyrana usunięto, rozpoczęła się wewnętrzna walka o władzę i wpływy, której końca nie widać. Europa nawarzyła tego piwa i wydaje się, że na dzień dzisiejszy nie ma zielonego pojęcia jak je wypić.
Czy dobrze dla świata to też bym się zastanawiał. Akurat Kadaffi w swoich ostatnich latach był całkiem spokojny - nie wymachiwał szabelką nad Morzem Śródziemnym, nie słychać było żeby sponsorował jakikolwiek terroryzm, ropę do Europy sprzedawał na normalnych zasadach. Czy jego usunięcie jakoś wymiernie wpłynęło na poprawę bezpieczeństwa międzynarodowego w regionie? Osobiście jakoś nie widzę takiego efektu.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dostał od Amerykanów i ich sojuszników kopa w d... za dawne przewinienia. A może po prostu za to, że nie dawał się sterować. Aczkolwiek każda dyktatura jakakolwiek by ona nie była to zawsze jakieś mniejsze czy większe zagrożenie dla świata jest (nigdy nie wiadomo co takiemu do głowy przyjdzie). Niestety niektórzy dyktatorzy są traktowani bardziej pobłażliwie niż inni (bo są "nasi").
|
|
|
|
|
|
|
|
Jest taki popularny polski kanał historyczny na YouTube "Powojnie". Ma coraz więcej subskrybentów, jego autor wydał nawet książkę, pod jego wideotwórczością dominowały opinie pozytywne, a miejscami również entuzjastyczne. Aż... opublikował film o bohaterze tego wątku i jego "ochroniarkach" (cudzysłów jak najbardziej zamierzony), który jak żaden odcinek wcześniej wywołał negatywne komentarze odnośnie autora materiału i jego dzieła. Zakonnice Rewolucji Kaddafiego. Dramat za murami pałaców libijskiego autokraty. Myślę, że krytykujących go poza uznaniem dla osiągnięć Kaddafiego jako przywódcy Libii łączy też wspólnota poglądów na kilka innych postaci współczesnych i historycznych, państw i zjawisk, co zresztą można w niektórych z tych komentarzy zauważyć.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Fuser @ 12/06/2023, 17:43) Jest taki popularny polski kanał historyczny na YouTube "Powojnie". Ma coraz więcej subskrybentów, jego autor wydał nawet książkę, pod jego wideotwórczością dominowały opinie pozytywne, a miejscami również entuzjastyczne. Aż... opublikował film o bohaterze tego wątku i jego "ochroniarkach" (cudzysłów jak najbardziej zamierzony), który jak żaden odcinek wcześniej wywołał negatywne komentarze odnośnie autora materiału i jego dzieła. Zakonnice Rewolucji Kaddafiego. Dramat za murami pałaców libijskiego autokraty.Myślę, że krytykujących go poza uznaniem dla osiągnięć Kaddafiego jako przywódcy Libii łączy też wspólnota poglądów na kilka innych postaci współczesnych i historycznych, państw i zjawisk, co zresztą można w niektórych z tych komentarzy zauważyć. Fuserze, a możesz po prostu napisać konkretnie co cię tak zbulwersowało? Jakie to głosy w komentarzach się pojawiły, z którymi się nie zgadzasz. Jakie to inne postacie współczesne i historyczne, państwa i zjawiska prezentowały wspólnotę tych poglądów (nieznanych nam nadal).
Ten post był edytowany przez Maglor: 12/06/2023, 18:08
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Maglor @ 12/06/2023, 19:08) QUOTE(Fuser @ 12/06/2023, 17:43) Jest taki popularny polski kanał historyczny na YouTube "Powojnie". Ma coraz więcej subskrybentów, jego autor wydał nawet książkę, pod jego wideotwórczością dominowały opinie pozytywne, a miejscami również entuzjastyczne. Aż... opublikował film o bohaterze tego wątku i jego "ochroniarkach" (cudzysłów jak najbardziej zamierzony), który jak żaden odcinek wcześniej wywołał negatywne komentarze odnośnie autora materiału i jego dzieła. Zakonnice Rewolucji Kaddafiego. Dramat za murami pałaców libijskiego autokraty.Myślę, że krytykujących go poza uznaniem dla osiągnięć Kaddafiego jako przywódcy Libii łączy też wspólnota poglądów na kilka innych postaci współczesnych i historycznych, państw i zjawisk, co zresztą można w niektórych z tych komentarzy zauważyć. Fuserze, a możesz po prostu napisać konkretnie co cię tak zbulwersowało? Jakie to głosy w komentarzach się pojawiły, z którymi się nie zgadzasz. Jakie to inne postacie współczesne i historyczne, państwa i zjawiska prezentowały wspólnotę tych poglądów (nieznanych nam nadal). Nic mnie nie zbulwersowało. Obejrzałeś ten odcinek i przeczytałeś komentarze? Podzielasz pogląd, że autor filmu prezentuje wypaczony obraz tematu? Bo ja nie. Dopatrzyłeś się w komentarzach odniesień do żydów i "USraela", szczepionek, "masońskiego syjonistycznego dolara" itd., czy też nie zdążyłeś?
Ten post był edytowany przez Fuser: 12/06/2023, 21:04
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Fuser @ 12/06/2023, 22:01) Nic mnie nie zbulwersowało. Obejrzałeś ten odcinek i przeczytałeś komentarze? Podzielasz pogląd, że autor filmu prezentuje wypaczony obraz tematu? Bo ja nie. Dopatrzyłeś się w komentarzach odniesień do żydów i "USraela", szczepionek, "masońskiego syjonistycznego dolara" itd., czy też nie zdążyłeś? Nie oglądałem, nie czytałem komentarzy. Właśnie o to mi chodziło, co teraz przytoczyłeś. Dzięki temu już wiem co taką twoją ostrą reakcję wywołało, że to obecność tego oszołomstwa w komentach. Jednak lepiej żebyś napisał o tym od razu co oni mówili, a nie że trzeba się dopytywać.
Swoją drogą to za Kadafiego Libia miała absurdalnie długą nazwę: "Wielka Arabska Libijska Dżamahirijja Ludowo-Socjalistyczna".
Ten post był edytowany przez Maglor: 12/06/2023, 21:26
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Maglor @ 12/06/2023, 22:25) Dzięki temu już wiem co taką twoją ostrą reakcję wywołało W którym miejscu moja reakcja była ostra? Odnotowałem tylko taki fakt. Ostra była tych, którzy autora tego filmu w komentarzach krytykowali.
Ten post był edytowany przez Fuser: 14/06/2023, 16:11
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|