|
|
USofA: wybory prezydenta 2008,
|
|
|
|
QUOTE Niby porusza trudne tematy, ale nie obiecuję niczego.
Prawie jak polityk W czym się różni od konkurenta?
QUOTE Chińczycy mogą próbować wykożystać brak doświadczenia Obamy do tego by zupełnie zdominować Amerykę.
Brak doświadczenia Obamy w czym? Jest politykiem od kilknastu lat. W jaki sposób Chińczycy mają zdominować Amerykę wykorzystując brak doświadczenia Obamy?
QUOTE W Rosji Obamę na pewno widzą jako mięczaka.
Dlaczego? Ponieważ republikanie np. Schwarzenegger mają cojones ze stali?
|
|
|
|
|
|
|
|
Przez większość tego czasu był tylko politykiem stanowym. Więc niech nikt tu nie mówi że ma doświadczenie porównywalne z McCainem- bo go nie ma i sam się do tego przyznaje. Ale dla uczciwości trzeba powiedzieć że doświadczenie to nie wszystko i nie ono przeważnie decyduje o tym czy dany polityk wygra czy nie(i bardzo dobrze). Jest to polityk tak bardzo lewicowy jak to tylko na scenie politycznej w USA jest możliwe(krok dalej i wkracza się w polityczny niebyt- to nie Europa). http://www.rp.pl/artykul/80250,162164_Jaka...rka_w_USA_.html
A teraz moja prywatna opinia o tym kandydacie. Obama to wielki pustosłów, który gada głodne kawały o nadziei i zmianie, unika konkretów i jest wielkim populistą który przebija pod tym względem innych polityków z prawa i z lewa. Bo jak skomentować jego apel o całkowite wyeliminowanie broni atomowej ze świata? Skoro jasne jest że nie ma absolutnie żadnej możliwości żeby to zrobić. Tylko skończony kretyn, lub skończony kłamca może w ten sposób mówić. ---------------------------------------------------------------------
Dodam tu że jako z ducha republikanin nie poparłbym żadnego demokraty, ale powyższych słów krytyki o np. senator Clinton, nigdy bym nie napisał.
Ten post był edytowany przez MikoQba: 7/08/2008, 11:11
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Skoro jasne jest że nie ma absolutnie żadnej możliwości żeby to zrobić.
McCain wezwał Chiny do uwolnienia wszystkich Tybetańczyków. Czy to jest możliwe do zrealizowania?
QUOTE Bo jak skomentować jego apel o całkowite wyeliminowanie broni atomowej ze świata?
Znam jego dwie krytyczne wypowiedzi na temat broni nuklearnej. W jednej mówił o nielegalnym handlu i "wyciekaniem" materiałów nuklearnych. Z kontekstu jasno wynikało że mówi o broni atomowej poza mocarstwami nuklearnymi. W drugim odpowiedział że nigdy nie zrzuci bomby atomowej na cywili komentując Condoleezzę Rice . Groziła ona Iranowi że jeżeli nie podda się kontroli międzynarodowej zostanie wobec niego użyta broń atomowa. To dopiero była wypowiedź oderwana od rzeczywistości! Wyobrażasz sobie co by było gdyby amerykanie zrzucili Bombę ponieważ ktoś nie wpuścił kontrolerów Międzynarodowej Agencji Energii Atomowej No i znowu z kontekstu nie jest wykluczone że Obama użyłby broni atomowej w odpowiedzi na taki sam atak.
QUOTE unika konkretów W czym się różni od konkurenta?
QUOTE Jest to polityk tak bardzo lewicowy jak to tylko na scenie politycznej w USA jest możliwe(krok dalej i wkracza się w polityczny niebyt- to nie Europa).
Jakie są takie ultralewicowe pomysły? Coś czego nie poparłby żaden republikański senator.
QUOTE jest wielkim populistą McCain też wzywał do projektów nie mających szans realizacji: a to wobec Chin, a to Rosji, a to pogroził palcem Europie. Też nikt się nie przejmował gdyż to miało się tylko spodobać wyborcom.
QUOTE Tylko skończony kretyn, lub skończony kłamca może w ten sposób mówić. Wyluzuj. To tylko polityka.
Co do braku doświadczenia to oczywiście nie może się równać z 70 letnim staruszkiem.
QUOTE Dodam tu że jako z ducha republikanin
Ja jestem republikanienem w znaczeniu francuskim.
A swoją drogą. Nie zwracam uwagi na takie rzeczy co ktoś kiedyś powiedział więc podaję to tylko jako ciekawostkę.
QUOTE Three reporters from Arizona, on the condition of anonymity, also let me in on another incident involving McCain's intemperateness. In his 1992 Senate bid, McCain was joined on the campaign trail by his wife, Cindy, as well as campaign aide Doug Cole and consultant Wes Gullett. At one point, Cindy playfully twirled McCain's hair and said, "You're getting a little thin up there." McCain's face reddened, and he responded, "At least I don't plaster on the makeup like a trollop, you cunt." McCain's excuse was that it had been a long day. If elected president of the United States, McCain would have many long days. Jak widać każdego mogą ponieść nerwy ale ciekawe jak zareagowałaby wasza kobieta gdybyście tak do nie powiedzieli.
EDIT Znalazłem kolejną wypowiedź Obamy o broni nuklearnej
QUOTE http://www.msnbc.msn.com/id/20093852/ No faktycznie w walce z terrorystami broń nuklearna nie jest zbyt poręczna.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE McCain wezwał Chiny do uwolnienia wszystkich Tybetańczyków. Czy to jest możliwe do zrealizowania? To prośba o podłożu etycznym, bez podtekstu- ja chcę to zrobię, a nie dyrdymały, tego typu: http://fakty.interia.pl/swiat/ameryka/news...atomowej,955350 http://wyborcza.pl/1,76842,5491127,Barack_...html?as=2&ias=2
QUOTE Jakie są takie ultralewicowe pomysły? Coś czego nie poparłby żaden republikański senator. Aborcja i jego program gospodarczy. I jeszcze raz podkreślam, on jest ultralewicowy ale jak na USA nie na Europę, a w tym przypadku "ale", rzeczywiście robi wielką różnicę.
QUOTE McCain też wzywał do projektów nie mających szans realizacji: a to wobec Chin, a to Rosji, a to pogroził palcem Europie. Też nikt się nie przejmował gdyż to miało się tylko spodobać wyborcom. Np.? Wykluczenie Rosji z G8- to jest takie niemożliwe? A przypodobuje się większosci wyborców poprzez sprzeciw wobec wycofania wojsk z Iraku? Nie jestem wielkim zwolennikiem McCaina, ale ten staruszek, ma przynajmniej jasną wizję polityki zagranicznej, jasny i(moim zdaniem) rozsądny plan gospodarczy, nie opowiada dyrdymałów o nadziei i jest znany z mówienia to co myśli(przez lata był przez to uznawany za czarną owcę w swojej partii).
QUOTE Wyluzuj. To tylko polityka. to prawda.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE przypodobuje Podlizuje to lepsze słowo.
QUOTE program gospodarczy. Które punkty dokładnie? Będziemy mogli podyskutować czy żaden republikanin by tego nie poparł.
QUOTE aborcja. Giuliani Wrzuć do googla "pro-abortion republican" wyskoczy ci spory tłumek.
QUOTE nie opowiada dyrdymałów o nadziei A które publiczne przemówienie nie jest zbiorem dyrdymałów. Nawet Churchillowskie "będziemy walczyć na plażach..." to tylko przydługie "negocjacji pokojowych chwilowo nie przewidujemy". McCain opowiada dyrdymały o "wartościach rodzinnych".
|
|
|
|
|
|
|
giewart
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 64 |
|
Nr użytkownika: 4.621 |
|
|
|
£ukasz Giewartowski |
|
Stopień akademicki: magazynier |
|
Zawód: sprzedawca marzeñ |
|
|
|
|
Dodam jeszcze, że Obamam przypominan mi na pewien sposób JFK. Podobnie jak Kennedy jest powiewem świeżości, budzi niesamowite nadzieję. Obydwoje mają ogromne poparcie wśród mniejszości. Obama podobnie jak Kennedy nie mam doświadczenia na międzynarodowej arenie.. Jak mogą to wykożystać Chińczycy? Pamiętacie Amerykańską wpadkę z U2, Zatokę Świń? CIA i ogólnie wywiad amerykański wbrew pozorom wiele się nie nauczył od tego czasu i nadal można go złapać za rękę, a wtedy wystarczy małe niezdecydowanie wodza..
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Które punkty dokładnie? Będziemy mogli podyskutować czy żaden republikanin by tego nie poparł.(...) Giuliani Zasadnicza większość nie. Jak choćby obowiązkowego ubezpieczenia zdrowotnego. Giuliani to dla mnie właściwie demokrata, a jakim poparciem wśród elektoratu republikańskiego się cieszy dowiodły prawybory.
|
|
|
|
|
|
|
|
Niech ktoś mi powie, kiedy wreszcie będą te wybory bo trwająca w nieskończoność kampania wyborcza zdaje się już tylko obnażać wady kandydatów.
Nie śledzę przebiegu kampanii dokładnie, ale Obama to nie Kennedy na pewno, nawet Niemcy mu to wybitnie dali do zrozumienia.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Jak mogą to wykożystać Chińczycy?
"rz". Proszę!
QUOTE Obama to nie Kennedy na pewno
Nie. Ale odwołuje się do jego mitu. Skoro zarzuca się mu brak doświadczenia to w oczywisty sposób podkreśla że Kennedy też był młody.
QUOTE Niemcy mu to wybitnie dali do zrozumienia. W jaki sposób? Z tego co wiem to kilku przyszło na mowę Obamy w Berlinie. Swoją drogą prawicowy The Times który jest niemal tak krytyczny dla (nawet domniemanych) przejawów lewicowości jak MikoQba stwierdził że Obama sam pisze swoje przemówienia czego nie robił żaden prezydent od Wilsona i Teddy'ego Roosvelta. Przy czym mowy te stoją na bardzo wysokim poziomie. Oczywiście później musieli dodać że tacy intelektualiści nie raz zaprzedawali się totalitaryzmom. No cóż nie należy zapominać że piszemy dla Murdocha.
QUOTE Pamiętacie Amerykańską wpadkę z U2, Zatokę Świń?
I to była wina demokratów? W obu przypadkach republikanie zachowaliby się tak samo.
QUOTE wywiad amerykański (...)złapać za rękę, a wtedy wystarczy małe niezdecydowanie wodza
Skąd wiemy że Obama będzie się wahał? Jak złapać za rękę wywiad amerykański? Co prezydent USA może poradzić na wpadki wywiadu? No i zasadnicze pytanie co też się stanie po tym małym niezdecydowaniu?
Różnica między demokratami a republikanami:
QUOTE Republicans - Those who like lower taxes but always screw things up by doing favors for their buddies. Like to portray they are for traditional family values but then have secret sex lives and tend to dream about getting a smoker in the oval office by a hot intern.
Democrats- Those who like higher taxes but always screw things up by doing favors for their buddies. Like to portray they are for all types of families but then have sex lives that aren't secret. They tend to get smokers in the oval office by fat interns.
QUOTE Jak choćby obowiązkowego ubezpieczenia zdrowotnego
Obama nie proponuje powszechnego ubezpieczenia zdrowotnego. Jego propozycje są znacznie bardziej umiarkowane niż Clinton. W sumie sprowadzają się do tego samego co propozycje McCain'a: dopłat (ulg podatkowych) dla najuboższych: http://www.medicalnewstoday.com/articles/98640.php
|
|
|
|
|
|
|
|
Stan na dzien dzisiejszy: nie glosuje ani na Obame ani na Mc Cain (mimo, ze jestem zarejestrowany jako Republikanin). Dwa miesiace na zmiane mojej decyzji.
N_S
|
|
|
|
|
|
|
giewart
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 64 |
|
Nr użytkownika: 4.621 |
|
|
|
£ukasz Giewartowski |
|
Stopień akademicki: magazynier |
|
Zawód: sprzedawca marzeñ |
|
|
|
|
Nie napisałem, że wykorzystają tylko będą próbowali wykorzystać. Nasuwa mi się jeszcze jedno niekonwencjonalne porównanie Obama – Tusk. Obydwoje mają szansę sięgnąć po władzę dzięki zdystansowaniu się do nieudolnych poprzedników. Wiem, wiem nie ta skala i takie tam. Ale czy nie było podobnie z naszymi wyborami? Zrobimy Irlandię.. Masa pięknych ideałów i obietnic… Nie zastanawialiśmy się nad tym jak je zrealizować. Ja nawet nie marzyłem, że zostaną zrealizowane, pragnąłem by przestano nas kompromitować na arenie międzynarodowej, pragnąłem.. Zmiany! Amerykanie mają McCain’a, nie muszą po raz kolejny głosować na Busha, my wyboru nie mieliśmy..
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Republicans - Those who like lower taxes but always screw things up by doing favors for their buddies. Like to portray they are for traditional family values but then have secret sex lives and tend to dream about getting a smoker in the oval office by a hot intern.
Democrats- Those who like higher taxes but always screw things up by doing favors for their buddies. Like to portray they are for all types of families but then have sex lives that aren't secret. They tend to get smokers in the oval office by fat interns. Niezłe
QUOTE Obama nie proponuje powszechnego ubezpieczenia zdrowotnego. Jego propozycje są znacznie bardziej umiarkowane niż Clinton. W sumie sprowadzają się do tego samego co propozycje McCain'a: dopłat (ulg podatkowych) dla najuboższych: Ulgi to MacCaine, co do Obamy to z tego co ja wyczytałem w ochronie zdrowia Obama zaleca krajowy system ubezpieczeń obejmujący tych, którym pracodawca nie zapewnia ochrony. Koszt szacowany na 50 – 65 mld dol. zostałby sfinansowany ze zniesienia ulg podatkowych od dochodów ponad 250 tys. dol. rocznie. A więc nie ulgi tylko dofinansowanie z budżetu.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Ulgi to MacCaine, co do Obamy to z tego co ja wyczytałem w ochronie zdrowia Obama zaleca krajowy system ubezpieczeń obejmujący tych, którym pracodawca nie zapewnia ochrony. Koszt szacowany na 50 – 65 mld dol. zostałby sfinansowany ze zniesienia ulg podatkowych od dochodów ponad 250 tys. dol. rocznie. A więc nie ulgi tylko dofinansowanie z budżetu.
Zgadza się. Ale ten program też zostawi dziesiątki miliony nieubezpieczonych(więc nie jest powszechny). Będzie kosztował (w zależności od szacunków) 1,5-6 tys dolarów na osobę objętą programem. Biorąc pod uwagę że ulga McCaina obejmie znacznie większą grupę średniozamożnych jej koszt dla budżetu będzie dużo większy niż te 50 mld. dolarów.
W każdym bądź razie jest to program który też mógłby uzyskać poparcie wśród części republikanów.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Zgadza się. Ale ten program też zostawi dziesiątki miliony nieubezpieczonych Raczej nie dziesiątki, bo wszystkich nieubezpieczonych teraz jest(z tego co pamiętam) około 50 mln. I jednak dla mojej konserwatywnej duszy, celowa ulga podatkowa to rzecz całkowicie różna od dofinansowania tego celu z budżetu. Ja bym się na to nie zgodził i pewien jestem że republikanie jako całość również.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jednak pamiętaj że główna różnica (napewno najważniejsza historycznie) pomiędzy republikanami a demokratami to spór: silna władza federalna (republikanie) czy większa samodzielność stanów (demokraci). Pozostałe spory (podatki, prawa mniejszości, stosunek do religii, prawo do broni) przyszły później i są mniej istotne. Stąd wśród republikanów można znaleźć Giulianiego który wiele punktów swojego programu miał bardziej radykalnych od Obamy (aborcja, kontrola broni). Swoją drogą niedawno był wyrok amerykańskiego Sądu Najwyższego w którym republikańscy sędziowie "bronili narkotyków" przed demokratycznymi sędzimi ponieważ przepisy stanowe były surowsze od federalnych. Taka paradoksalna sytuacja dowodząca że historyczny podział wciąż jest ważniejszy od np. stosunku do narkotyków. Pomimo że republikanie powołali całe stadko "jastrzębi"
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|