Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Ante Gotovina, co mamy do powiedzenia w tej sprawie
     
rich72
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 6
Nr użytkownika: 27.611

Zawód: urzêdas
 
 
post 21/01/2007, 12:45 Quote Post

QUOTE
Ante Gotovina (ur. 12 października 1955), chorwacki żołnierz i generał, obecnie ścigany przez Międzynarodowy Trybunał Karny.

Gotovina urodził się na wyspie Pašman niedaleko Zadaru. Na początku lat 70. wstąpił do Legii Cudzoziemskiej, pod przybranym nazwiskiem Ivan Grabovac. Po pięciu latach opuścił tę jednostkę i w 1979 r. otrzymał obywatelstwo francuskie.

W latach 80. udał się razem ze swoim przyjacielem Dominique Erulinem do Ameryki Łacińskiej i w Argentynie oraz Gwatemali organizowali grupy paramilitarne. W Kolumbii poznał swoją pierwszą żonę, Ximenę i przybrał kolejny pseudonim – Toni Moremante.

W 1990 r. Ante Gotovina powrócił do Chorwacji i rok później został oficerem biorąc udział w wojnie w Jugosławii. W 1994 r. otrzymał awans na stopień majora-generała. Podczas operacji "Burza" został oficerem dowodzącym w regionie Splitu. Między 1996 a 2000 r. był naczelnikiem armii chorwackiej.

21 maja 2001 r. został oskarżony przez Międzynarodowy Trybunał Karny dla byłej Jugosławii o zbrodnie przeciwko ludzkości oraz zbrodnie wojenne, które zostały popełnione na Serbach chorwackich w czasie i po operacji "Burza", w tym zamordowanie co najmniej 150 Serbów z Krajiny. Od tego czasu się ukrywał. Przez ponad 96% Chorwatów generał Gotovina jest uważany za bohatera narodowego. 7 grudnia 2005 r. został zatrzymany w Hiszpanii. Dzień później wydano formalny nakaz jego aresztowania.

Obecnie jest żonaty z Dunją Zloić, pułkownikiem armii chorwackiej. Ma z nią syna Ante (ur. 1997). Jego pozostałe dzieci to córka Ana (ur. 1994) z dziennikarką Vesną Karuza oraz córka Ximena z pierwszą żoną, kolumbijską dziennikarką Ximeną.

W 2001 chorwacki pisarz Nenad Ivanković napisał książkę Ratnik – pustolov i general (jedna biografija) (Wojownik – poszukiwacz przygód i generał (biografia)), biografię Ante Gotoviny.


???
Tyle podaje Wikipedia

QUOTE
Ante Gotovina, chorwacki generał ścigany za zbrodnie wojenne popełnione w trakcie trwania konfliktu w byłej Jugosławii, został w czwartek zatrzymany na Teneryfie. To nieoczekiwane wydarzenie może przyspieszyć proces akcesji Chorwacji do Unii Europejskiej.
Carla del Ponte pod zdjęciami Gotoviny, Mladića i Karad�ića (Rama)
Carla Del Ponte, prokurator generalny Międzynarodowego Trybunału do spraw Zbrodni Wojennych w byłej Jugosławii (TPIY), jurysdykcji ad hoc stworzonej w 1993 przez NATO i stacjonującej w Hadze, powinna cieszyć się z tego aresztowania. Rząd chorwacki może odetchnąć, świadomy, że od ożywionej współpracy z Trybunałem zależy jego przyszłość w Unii Europejskiej. Ścigając przedstawicieli reżimu komunistycznego, Chorwaci trwają przy rozliczeniu starych liderów nacjonalistycznych , z których znaczna liczba została oskarżona przez Trybunał o zbrodnie wojenne. Jednakże, patrząc na wzór innych państw byłej Jugosławii, dużo łatwiej jest uwolnić się od głowy państwa reżimu komunistycznego, niż od bohatera narodowego.

Zamordowanych 150 Serbów

Ante Gotovina urodził się w 1956 roku na wyspie Pasnam, niedaleko miasta Sibenik na wybrzeżu Adriatyku. W wieku 16 lat opuszcza dom rodzinny i pracuje jako majtek. Następnie zaciąga się we Francji do Legii Cudzoziemskiej i pracuje dla służb bezpieczeństwa, szkoląc się w jednostkach paramilitarnych w Argentynie i w Gwatemali. W 1991 roku wraca do Chorwacji aby zrobić karierę w armii. W ciągu zaledwie jednego roku zostaje generałem. Jego największy sukces to Operacja �Oluja� (Burza) z 1995 roku, która kładzie kres serbskiej enklawie z Krajiny, nazywanej �Serbską Republiką Krajiny�. Na skutek tego natarcia, Chorwacja odzyskuje część swojego terytorium okupowanego od 1992 roku przez Belgrad. Według Trybunału w trakcie tej operacji zostało zamordowanych 150 Serbów, a 200 000 udało się uciec przed przybyciem armii chorwackiej. Natomiast generał Gotovina stał się dla wielu chorwackim bohaterem narodowym.

W 2000 roku w następstwie wyborów prezydenckich, Gotovina zostaje odwołany przez nowego prezydenta Stjepana Mesica. Zaledwie rok później, w 2001 roku, TPIY oskarża Gotovinę o zbrodnie wojenne popełnione podczas działań wojskowych �Burza�. Od tego czasu, wciąż ucieka i nikt nie wie gdzie się ukrywa. Jednakże nie tylko haski Trybunał interesuje się Gotoviną : francuski sąd skazał go już za kradzież na karę pozbawienia wolności na 5 lat. Wielokrotnie rządzący chorwaccy politycy obiecywali pomoc w jego schwytaniu. Bez rezultatu.

Przyspieszone wstąpienie do Unii Europejskiej?

15 Marca 2005 Unia Europejska ogłasza, że odrzuca negocjacje z Zagrzebiem. Kilka dni wcześniej, Carla del Ponte, prokurator generalny Międzynarodowego Trybunału do spraw Zbrodni Wojennych w byłej Jugosławii, naciskała na fakt że Chorwacja nie w pełni współpracowała z Trybunałem w poszukiwaniach Gotoviny. 20 września w wywiadzie na lamach gazety Daily Telegraph, Del Ponte oskarżyła Kościół Rzymskokatolicki o ukrywanie Gotoviny w jednym z klasztorów franciszkańskich na terenie Chorwacji dodając, że Watykan nie współpracuje w sposób wystarczający z trybunałem. Watykan, jak również przedstawiciele chorwackiej konferencji episkopalnej, Anton Sulijic, zaprzeczają tym insynuacjom.

Początek października. Carla Del Ponte zmienia nagle swoje stanowisko. Podczas gdy jeszcze 1 października zarzucała bezczynność rządowi chorwackiemu, 3 października deklaruje swoje zadowolenie z pełnej współpracy Zagrzebia z Trybunałem. Droga do negocjacji ewentualnego przystąpienia do Unii Europejskiej pozostaje otwarta. Jednym z ważniejszych szczegółów jest fakt, że Austria zapowiada wstrzymanie negocjacji akcesyjnych z Turcją � zadecydowanych w tym samym czasie � jeśli te z Chorwacją zostałyby zablokowane. Przypuszcza się, że Carla Del Ponte wiedziała od października, że Gotovina przebywa w Hiszpanii.

Od tej chwili dość duża presja ciąży na Serbii aby pogłębiła swoją współpracę z Trybunałem w celu odnalezienia dwóch serbskich zbrodniarzy wojennych Ratko Mladica i Radovana Karadzica, oskarżonych o ludobójstwo. Rząd Zagrzebia zna rozterki swojego narodu: Dla pewnej liczby Chorwatów i nie tylko tych, żyjących w enklawie Krajiny, Gotovina nadal pozostaje bohaterem. Obchodzona 4 i 5 sierpnia tego roku rocznica operacji �Burza� była fetowana z wielkim przepychem w całym kraju. Co stanie się więc, jeśli w wyniku procesu Gotoviny wyzwolenie Krajiny zostanie uznane za zbrodnię wojenną?


a Tak do tematu podchodzą Chorwaci czenu się absolutnie nie dziwię

QUOTE
http://www.antegotovina-potpora.de/


Załączona/e miniatura/y
Załączony obrazek
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Piro
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.723
Nr użytkownika: 8.580

Stopień akademicki: mgr
Zawód: Dokladajacy do Kotla
 
 
post 18/01/2008, 10:14 Quote Post

QUOTE
Na skutek tego natarcia, Chorwacja odzyskuje część swojego terytorium okupowanego od 1992 roku przez Belgrad. Według Trybunału w trakcie tej operacji zostało zamordowanych 150 Serbów, a 200 000 udało się uciec przed przybyciem armii chorwackiej. Natomiast generał Gotovina stał się dla wielu chorwackim bohaterem narodowym.



Słyszałeś o starciach z oddziałami Serbskimi podległymi Belgradowi?Nawet Amerykanie kilka lat później nie podjęli się tego zadania?Serbowie z Krainy mają słuszne żale,że Belgrad ich sprzedał!
Co do polityki- takie drobne pytanie - skąd obłożona sankcjami Chorwacja wzięła czołgi i działa na operację Burza????
Takie drobne świństewka smile.gif

Pozdrawiam

Ten post był edytowany przez Net_Skater: 22/02/2008, 2:31
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.521
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 18/01/2008, 14:30 Quote Post

Wszyscy chyba zdajemy sobie sprawe z tego, ze wojna to straszna i brudna rzecz, nic dziwnego, ze bohater tematu ubrudzil sobie rece biorac w niej udzial.

Ten post był edytowany przez Net_Skater: 18/01/2008, 18:23
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Zamorano
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 342
Nr użytkownika: 139

 
 
post 21/02/2008, 12:21 Quote Post

Jeśli ktoś twierdzi, że Kraijna była "wyzwolona" to delikatnie pisząc bredzi... Przecież Serbowie mieszkali tam od wieków. Prosty przykład na uproszczoną i niesprawiedliwą czarno - białą wizję konfliktu.
Oluja powinna być równie znana jak ludobójstwo dokonane przez bośnickich Serbów generała R. Mladića w Srebrenicy. Ta różnica pokazuje tylko czym w dzisiejszym świecie jest profesjonalny i skuteczny pijar... Gdy pierwszy raz byłem w Kraijnie było to jedna z bardziej przejmujących doświadczeń w moim jeszcze wtedy młodziutkim wink.gif życiu. Księżycowy krajobraz jak z Mad Maxa... Poza tym nie wiem czy pamiętacie, ale przecież pierwsza konstytucja Chorwacji odmawiała praw obywatelskich mniejszościom etnicznym (tj. Serbom) i autonomii, co przecież równało się po prostu gwarancjom bezpieczeństwa przynajmniej w warstwie prawnej. Proklamowanie niepodległości serbskiej enklawy w Krajina w Chorwacji było prostą konsekwencją nakręcania się spirali konfliktu i szybo rosnącej skali szowinizmów. Ludzie z Kraijny znali doświadczenie skutków wybuchu nienawiści między Chorwatami i dalmackimi Serbami. Analitycy i politolodzy w swych pracach często wskazują , że pierwsza chorwacka konstytucja odegrała w dynamice i przebiegu tego procesu niebagatelną rolę. Szowinizm chorwacki był wtedy równie silny jak serbski. Mało tego Serbowie w Kraijny wcale nie mieli specjalnej ochoty stać się bojownikami za "serbską sprawę". Terror Arkana (walka z rzekomym "defetyzmem" i "zdradą") dotykał ich w niewiele mniejszym stopniu niż Chorwatów.

QUOTE
Co do polityki- takie drobne pytanie - skąd obłożona sankcjami Chorwacja wzięła czołgi i działa na operację Burza????
Takie drobne świństewka



Pamiętam, że chorwacki blitzkrieg w Kraijnie poza komentarzami dotyczącymi czystki etnicznej budził wtedy podziw sprawnością i rozmachem operacji wojska chorwackiego. Dziś wiemy, wraz odtajnianiem kolejnych dokumentów amerykańskich (zgodnie z amerykańskimi procedurami archiwistycznymi), że USA udzieliły wsparcia wywiadowczego (m.in. wywiad satelitarny) i logistycznego na dużą skalę Chorwatom. Możemy zasadność tej pomocy sobie różnie oceniać. Wolny kraj. Wydaje mi się jednak, że jest to bez względu na nasze sympatie (proserbskie, prochorwackie czy jakiekolwiek) niezły przykład na inflację i hipokryzję pewnych pojęć tzw. wspólnoty międzynarodowej w świetle takich spraw jak np. embargo na dostawy broni do krajów byłej Jugosławii. Jak na stawianie się w roli bezstronnego mediatora, rozjemcy, kiedy w istocie jest się przecież stroną w konflikcie. Czy nadużywanie takich pojęć jak "czystka etniczna" czy "katastrofa humanitarna" jeśli potępia się jedne (słusznie) a nie zapobiega, a nawet przykłada się ręce(niechby za pomocą satelit szpiegowskich tylko wink.gif) do innych.
Pamiętam, że po raz pierwszy widziałem demonstracje w obronie generała Gotoviny podczas wizyty w Chorwacji latem 2001 roku. Widziałem wtedy duże pikiety w Śibeniku i Zadarze, a także olbrzymią, wielotysięczną demonstrację w Zagrzebiu. Widziałem też w roku bodaj o ile dobrze pamiętam 2002 fotomontaże na ulotkach ze zdjęciami Gotovina z JPII. Oraz autentyczne zdjęcia tylko żony generała podczas mszy papieskiej, podczas pielgrzymki papieża do Chorwacji.Ulotki były podpisane "Bohater – nie zbrodniarz"
Sama postać generała budzi wśród w Chorwatów ogromne emocje. Większość Chorwatów
uważa go za bohatera. Większość Chorwatów ma też jednak opory i mechanizm wyparcia wobec absolutnie wszystkich tabu młodej historii Chorwacji. Nie jest to protest przeciwko wytypowaniu i oskarżeniu niewłaściwej osoby, lecz odrzucenie faktu zbrodni popełnionych przez Chorwatów (też zjawisko występujące wśród wszystkich narodów byłej Jugosławii). Są też jednak tacy (ja poznałem takich głównie wśród studentów z Zadaru, ale też np. właścicielka kawiarenki przy hotelu, w którym mieszkałem w Biograd n. Morie), którzy uważają go za faceta z rękami we krwi (Oskarżany jest również o zbrodnie we wschodniej Slavonii) wokół, którego narósł typowy, bałkański bohaterski mit. Podobne emocje budzi tam chorwacki generał Mirko Norc. Również wśród Chorwatów z Hercegowiny. U nich chyba nawet silniejsze.

Sam obecny prezydent Chorwacji Stipe Mesić nazwał Gotovinę "chorwackim Ben Ladenem" , ale też powtórzył, że Gotovina mógł obronić swój honor i chorwackiego wojska, gdyby była władza dała mu okazję odpowiedzieć na pytania śledczych z Hagi lub gdyby on sam się zgłosił.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Ironside
 

VIII ranga
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 4.304
Nr użytkownika: 8.937

 
 
post 21/02/2008, 17:34 Quote Post

QUOTE
że ktoś narozrabiał na tyłach jego armii

No tak... Jak Serbowie popełniają zbrodnie, to jest to czystka etniczna (słuszna klasyfikacja). Jak zbrodnie popełniają Chorwaci, to jest to "rozrabianie". fala, autentycznie mnie przerażasz...


Ten post był edytowany przez Net_Skater: 15/10/2011, 19:59
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Zamorano
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 342
Nr użytkownika: 139

 
 
post 21/02/2008, 20:59 Quote Post

Gotovina na liście ICTY był poszukiwanym numer 3 po bośniackich Serbach Radovanie Karadžicu i generale Ratko Mladicu. Podczas operacji Burza w Kraijnie Gotovina kierował m.in. odbiciem rejonu wsi Glamoč i Grahovo. Według świadków generał przyglądał się, jak jego zastępca Ljubo Czesić Rojs zastrzelił kolejno 4 Serbów, dopowiadając po każdym mordzie "tak właśnie to się robi". Gotovina kierował też jednostkami, które zdobyły Knin, a przebywający wówczas w mieście dziennikarze z wielu państw opisali falę zbrodni, jaka miała tam miejsce w obecności generała.
Jest też w samej Chorwacji rozważana przez historyków inna teoria, z mocnymi przesłankami. W miarę odkrywania nowych faktów w otwieranych i odtajnianych archiwach dokumentów z czasów rządów Franjo Tudjmana, coraz częściej mówiło się o wytypowaniu kilku wysokich rangą wojskowych chorwackich do pełnienia roli "mięsa armatniego".Wedle tej wersji, wiele ze zbrodni popełnionych podczas wojny przez armię chorwacką i siły samoobrony chorwackiej było popełnianych na bezpośrednie polecenie Zagrzebia, za plecami dowódców poszczególnych operacji i frontów. Być może o masakrach współdecydował sam minister obrony Gojko Šušak. Niemniej o ile BYĆ MOŻE Gotovina nie odpowiada za wszystkie zbrodnie Burzy to na te powyżej opisane są podobno mocne dowody.
Obrońcy Gotoviny twierdzą, że 300 żołnierzy Gotoviny którzy dopuścili się zbrodni na terenie Krajiny zostało przez niego samego oddanych pod sąd i skazanych na więzienie. Niestety prawdziwości tej wiadomości do tej pory nie udało mi się zweryfikować.Obrońcy generała podkreślają też,że akcja Burza została przeprowadzona za zgodą i na rozkaz Zagrzebia przy współpracy z agencjami rządowymi i wojskowymi U.S.A. Była też być może najistotniejszym argumentem na rzecz sukcesu rozmów w Dayton.
Kult generała choć nie tak intensywny jak w latach 90tych ma wśród "mas chorwackich" na tyle duży rezonans, że nagrywa się o nim piosenki pop i chorwackiego odpowiednika turbo folku. Poszukajcie na necie np. piosenki Niko Bete pod tytułem "Ante Gotovina".

Ten post był edytowany przez Net_Skater: 15/10/2011, 19:59
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
fala
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 457
Nr użytkownika: 17.015

 
 
post 22/02/2008, 0:49 Quote Post

Widzę że masz obsesję na punkcie sprzysiężenia się świata przeciwko Serbom, podobnie jak sami Serbowie. Ja tam do żadnego sprzysiężenia nie należę. Jedyny zarzut jaki stawia się Gotowinie to fakt że na tyłach jego armii doszło do samosądów na Serbach. Nikt Gotowinie zbrodni przeciw ludzkosci nie zarzuca - zbrodnia wojenna to zupełnie inny kaliber.

Ten post był edytowany przez Net_Skater: 15/10/2011, 20:00
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Zamorano
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 342
Nr użytkownika: 139

 
 
post 22/02/2008, 22:58 Quote Post

@fala:
Jedyny zarzut jaki stawia się Gotowinie to fakt że na tyłach jego armii doszło do samosądów na Serbach. Nikt Gotowinie zbrodni przeciw ludzkosci nie zarzuca - zbrodnia wojenna to zupełnie inny kaliber.


To nie jest prawda. Masz nieścisłe informacje. ICTY ścigało Ante Gotovinę za jak najbardziej zbrodnie wojenne.
Oskarżenie zarzuca trzem generałom - Gotovinie, Ivanowi Czermakowi i Mladenowi Markaczowi - "wspólną działalność kryminalną", mającą na celu wygnanie Serbów z terytoriów, na których proklamowali "Republikę Serbskiej Krajiny" pod koniec wojny w Chorwacji w 1995 roku. Generałów oskarżono o zabójstwa oraz niehumanitarne i okrutne działania wobec serbskich cywilów latem i jesienią 1995 roku, prześladowania na tle rasowym i politycznym, grabieże mienia prywatnego i publicznego.Według oskarżenia w trakcie tej operacji zamordowano na jego osobisty rozkaz 150 serbskich cywilów. ICTY użyło przecież formuły "personal responsibility and command responsibility".


* Persecutions on political, racial and religious grounds, deportation and other inhumane acts (forced displacement) - three counts of crimes against humanity
* Other inhumane acts - one count of a crime against humanity
* Murder - one count of a violation of the laws or customs of war
* Plunder of public or private property and wanton destruction of cities, towns or villages - two counts of violations of the laws or customs of war.



Jako ciekawostkę warto wymienić, że tzw. "chorwackie masy ludowe" generał Gotovina wkurzył chyba tylko raz. Przesyłając kondolencje rodzinie Milosevića po śmierci serbskiego dyktatora. Dla wielu zwykłych Chorwatów to jedyna rysa na wizerunku bohatera.
Oczywiście należy pamiętać, że jak na razie jest on jedynie oskarżony o zbrodnie wojenne, a nie skazany za nie.

Tu macie link do aktu oskarżenia (po angielsku):

http://www.un.org/icty/indictment/english/got-ii010608e.htm

@fala:
Co do Gotowiny - widzę że masz obsesję na punkcie sprzysiężenia się świata przeciwko Serbom, podobnie jak sami Serbowie.

Jeśli ten zarzut, a właściwie wycieczka osobista o obsesję to do mnie (bo nie wiem czy nie do Ironside'a) to jest w prostych żołnierskich słowach - kompletna bzdura. Grubym nadużyciem jest w moim przekonaniu definiowanie w taki sposób również jakiejś serbskiej obsesji narodowej. Przynajmniej na ile zdołałem osobiście poznać Serbów, oraz poznać jugosławiańskie i postjugosławiańskie tematy (a szczerze pisząc staram się je poznać naprawdę głęboko; taka pasja smile.gif).
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
agataka5
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 45
Nr użytkownika: 34.084

 
 
post 24/05/2008, 21:34 Quote Post

dodam, że przymusowy exodus spotkał ok. 200 tys. kraijńskich Serbów (można znaleźć źródła mówiące i o większej liczbie) - tak dla uzupełnienia informacji zawartych w poście wyżej
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
xpictianoc
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 26
Nr użytkownika: 39.419

Stopień akademicki: magister
Zawód: politolog, historyk,
 
 
post 3/11/2009, 15:55 Quote Post

przypomnę że ewakuację Serbów z Krajiny przygotowywał Belgrad oto dokument to potwierdzająćy http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/c...c-order1995.jpg odnosnie operacji Oluja jak i Gotoviny to trzeba przypomnieć kto anektował 1/3 terytorium Chorwacji kto najechał już wtedy niepodległe państwo Chorwackie. To przypomina trochę płacz Niemców z pomorza że zostali wypędzeni. O tym co robili Serbowie w Krajinie z Chorwatami tez się nie wspomina - przypominam o Kninie.
Z 200tys. wygnanych Serbów z Krajiny już spora część odzyskała swoje posiadłości. Moj znajomy Serb ma duży dom w okoliach Zadaru... jeździ tam co wakację.

 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
rycymer
 

Ellentengernagyként
*********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 5.900
Nr użytkownika: 30.754

 
 
post 13/09/2010, 19:02 Quote Post

QUOTE
Gdy pierwszy raz byłem w Kraijnie było to jedna z bardziej przejmujących doświadczeń w moim jeszcze wtedy młodziutkim wink.gif życiu. Księżycowy krajobraz jak z Mad Maxa...

Przez cały ten czas niewiele się tam zmieniło - Krajina nadal jest opuszczona i wszystko wygląda tam tak, jak gdyby wojna skończyła się nie kilkanaście, a niespełna kilka lat temu.

Poza Kninem nie ma tam praktycznie żadnych śladów życia, a i w tym pierwszym płynie ono jakoś inaczej niż w innych częściach Chorwacji, czy to kontynentalnej, czy to dalmatyńskiej.
QUOTE
Poszukajcie na necie np. piosenki Niko Bete pod tytułem "Ante Gotovina".

Zdecydowanie popularniejszy jest chyba - i na pewno o wiele lepszy, przynajmniej jak na mój gust - kawałek Sude mi, jeszcze ciekawiej brzmiący w wersji koncertowej.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
Rian
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.332
Nr użytkownika: 6.598

Stopień akademicki: mgr
Zawód: politolog
 
 
post 22/11/2010, 13:41 Quote Post

QUOTE
Co do polityki- takie drobne pytanie - skąd obłożona sankcjami Chorwacja wzięła czołgi i działa na operację Burza????

Nie tylko czołgi i działa - operację ponoć pomagali przygotowywać amerykańscy oficerowie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 25.897
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 22/11/2010, 13:49 Quote Post

QUOTE(Zamorano @ 21/02/2008, 12:21)
Poza tym nie wiem czy pamiętacie, ale przecież pierwsza konstytucja Chorwacji odmawiała praw obywatelskich mniejszościom etnicznym (tj. Serbom) i autonomii, co przecież równało się po prostu gwarancjom bezpieczeństwa przynajmniej w warstwie prawnej.


Nie rozumiem tego zdania... Mógłby ktoś wyjaśnić o co w nim chodzi?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
Rian
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.332
Nr użytkownika: 6.598

Stopień akademicki: mgr
Zawód: politolog
 
 
post 22/11/2010, 22:44 Quote Post

QUOTE
Nie rozumiem tego zdania... Mógłby ktoś wyjaśnić o co w nim chodzi?

Tzn. uznawała, że Chorwacja jest dla Chorwatów.
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
rycymer
 

Ellentengernagyként
*********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 5.900
Nr użytkownika: 30.754

 
 
post 23/11/2010, 13:47 Quote Post

QUOTE
Nie tylko czołgi i działa - operację ponoć pomagali przygotowywać amerykańscy oficerowie.

Nie jest akurat wielką tajemnicą, że sukcesy Gotoviny i przeprowadzonej przezeń Oluji to w głównej mierze zasługa niemieckiej broni i amerykańskiego wsparcia logistycznego.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej