|
|
Anton Szandor Lavey, Co o nim sądzicie?
|
|
|
|
QUOTE oim zdaniem to cholernie cwany biznesmen, zrobił kasę przekonując ludzi, że powinni robić to, co i tak zazwyczaj robią niezależnie od wyznania. Hubbard robił nie takie cyrki ale i tak budował swą ,,potęgę" na podobnej zasadzie.
QUOTE Nie zabijaj zwierząt (nie-ludzi), chyba ze zostaniesz zaatakowany lub będziesz potrzebował pożywienia. Jeżeli nie tyczy się ludzi to ,,to na jakieś specjalne "zło" nie wygląda. "
|
|
|
|
|
|
|
hubba bubba
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 1 |
|
Nr użytkownika: 67.814 |
|
|
|
michalina mizak |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Nie zabijaj zwierząt (nie-ludzi), chyba ze zostaniesz zaatakowany lub będziesz potrzebował pożywienia.
nie chciałabym wyjść na wyznawczynie satanizmu czy coś, ale z tym to się zgadzam zupełnie i nie uważam że akurat to to jest jakieś wieelkie zło. wręcz przeciwnie powiedziałabym...
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(hubba bubba @ 25/09/2010, 10:34) Nie zabijaj zwierząt (nie-ludzi), chyba ze zostaniesz zaatakowany lub będziesz potrzebował pożywienia.
Każdemu zdarza się powiedzieć lub napisać coś sensownego.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(kundel1 @ 25/09/2010, 11:07) QUOTE(hubba bubba @ 25/09/2010, 10:34) Nie zabijaj zwierząt (nie-ludzi), chyba ze zostaniesz zaatakowany lub będziesz potrzebował pożywienia. Każdemu zdarza się powiedzieć lub napisać coś sensownego. Akurat to jest wybitnie bez sensu.
Pozdrawiam!
|
|
|
|
|
|
|
|
W rzeczy samej zasady, które przedstawił nam Rian, a wcześniej sarna23 nie są złe. Zachowania takie są z gruntu rzeczy godna postawą chrześcijańską.
Zasady 1,2 i 3 oznaczają zasadę nienarzucania się, co różni na przykład satanistów od świadków Jehowy. Zasada mówiąca o magii, to wprost nakaz bycia wdzięcznym za otrzymane dobro. Zasada 5 i 6 to inaczej 9 i 10 przykazania - nie pożądaj żony bliźniego swego, ani żadnej rzeczy, która jego jest. Zasada o niezabijaniu zwierząt jest ze wszech miar godna pochwały. Zasady o niszczeniu przeciwników i ludzi naprzykrzających są co prawda odwrotne od jezusowego "drugiego policzka" ale jak najbardziej chrześcijanie postępują wedle nich, co nie przeszkadza im w byciu dobrymi chrześcijanami. (No może za wyjątkiem zniszczenia gościa w domu ) Ogólnie te zasady były chyba pisane pod każdego człowieka, gdyż są one zgodne z ludzka naturą. Celem LaVey było chyba takie sformułowanie zasad swojej religii, żeby były one jak najbardziej zgodne z ludzka natura i łatwe do przestrzegania.
Zdecydowanym minusem działalności założyciela satanizmu były późniejsze zwyrodnienia jego ideologii. Pojawili się czciciela diabła, którzy nigdy nie zetknęli się z "naukami" LaVeya a i tak firmowali się później jego nazwiskiem dokonując rytualnych mordów zwierząt i ludzi. Ta brutalizacja nie jest może bezpośrednia wina LaVeya, ale nadał on sadystycznym działaniom pewnych grup podbudowę ideologiczną. To jest właśnie zło, które wyrządził nam ten cwany Węgier.
Ten post był edytowany przez Arbago: 26/09/2010, 7:52
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Rian @ 31/07/2008, 18:36) Z netu: "Jedenaście przykazań satanizmu Nie wyrażaj swoich opinii lub rad, jeżeli nie jesteś o to proszony. Nie zwierzaj się ze swoich problemów innym, chyba ze jesteś pewien, ze chcą o nich słuchać. Kiedy jesteś w cudzym domu (na cudzym terenie) okaż mu respekt lub jeżeli nie potrafisz nie chodź tam. Jeżeli gość w twoim domu (na twoim terenie) dręczy cię, traktuj go okrutnie i bez miłosierdzia. Nie rób seksualnych "postępów" dopóki nie dostaniesz wyraźnej propozycji współżycia. Nie bierz tego co nie należy do ciebie, chyba ze jest ta rzecz dla kogoś brzemieniem i osoba ta "płacze" by być uwolniona. Potwierdź moc magii jeśli udało ci się przy jej pomocy zaspokoić swoje pragnienia. Jeżeli zaprzeczysz mocy magii po jej wykorzystaniu, utracisz wszystko co w ten sposób uzyskałeś. Nie narzekaj na cos co nie dotyczy ciebie. Nie krzywdź małych dzieci. Nie zabijaj zwierząt (nie-ludzi), chyba ze zostaniesz zaatakowany lub będziesz potrzebował pożywienia. Kiedy chodzisz w "otwartym" terenie nie zaczepiaj nikogo. Jeżeli ktoś cię zaczepia, poproś go by przestał. Jeżeli nie przestanie zniszcz go. Dziewięć grzechów satanizmu Głupota Pretensjonalizm Solipsyzm Konformistyczna stadność Ograniczenie Niepamieć historii Ducha Bezkompromisowa duma Brak wrażliwosci estetycznej Megalomania " No nie wiem - ale mnie to na jakieś specjalne "zło" nie wygląda... Mnie wygląda zdecydowanie na bezsens i głupotę. Do każdego z punktów można się przyczepić.
Pozdrawiam!
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Mnie wygląda zdecydowanie na bezsens i głupotę. Do każdego z punktów można się przyczepić.
Pozdrawiam!
Przyczep się proszę
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Mnie wygląda zdecydowanie na bezsens i głupotę. Gronostaj
Nie jest to ani głupie, am ni bez sensu. W prostocie mądrość zawarta jest. Przeczytaj proszę mojego ostatniego posta. Napisałem tam, że chrześcijanie żyją właśnie według zasad LaVeya. Zasady są proste, LaVey mógł także napisać zasadę "oddychaj aby żyć", co nie znaczy, że są głupie.
Ten post był edytowany przez Arbago: 26/09/2010, 14:14
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Rian @ 31/07/2008, 18:36) Nie wyrażaj swoich opinii lub rad, jeżeli nie jesteś o to proszony. Nie zwierzaj się ze swoich problemów innym, chyba ze jesteś pewien, ze chcą o nich słuchać. A z jakiej racji? Jak sobie będę chciał, to sobie będę mówił i żadnej biblii diabłów nic do tego. Taki mam charakter, odczuwam taką potrzebę. I wszystko w temacie.
QUOTE(Rian @ 31/07/2008, 18:36) Kiedy jesteś w cudzym domu (na cudzym terenie) okaż mu respekt lub jeżeli nie potrafisz nie chodź tam. Tak ogólnie napisane, że cokolwiek ciężko się do tego odnieść. Więc też jest bez sensu.
QUOTE(Rian @ 31/07/2008, 18:36) Jeżeli gość w twoim domu (na twoim terenie) dręczy cię, traktuj go okrutnie i bez miłosierdzia. Nawet nie skomentuję.
QUOTE(Rian @ 31/07/2008, 18:36) Nie rób seksualnych "postępów" dopóki nie dostaniesz wyraźnej propozycji współżycia Co znaczy "seksualne postępy" i dlaczego tylko jedna strona ma występować z propozycją?
QUOTE(Rian @ 31/07/2008, 18:36) Nie bierz tego co nie należy do ciebie, chyba ze jest ta rzecz dla kogoś brzemieniem i osoba ta "płacze" by być uwolniona. A co z rzeczami znalezionymi?
QUOTE(Rian @ 31/07/2008, 18:36) Potwierdź moc magii jeśli udało ci się przy jej pomocy zaspokoić swoje pragnienia. Jeżeli zaprzeczysz mocy magii po jej wykorzystaniu, utracisz wszystko co w ten sposób uzyskałeś. Szczyt debilizmu.
QUOTE(Rian @ 31/07/2008, 18:36) Nie narzekaj na cos co nie dotyczy ciebie. Dlatego, że jakichś przygłup tak powiedział?
QUOTE(Rian @ 31/07/2008, 18:36) Nie zabijaj zwierząt (nie-ludzi), chyba ze zostaniesz zaatakowany lub będziesz potrzebował pożywienia. Pogratulować wiedzy o gospodarce leśnej.
QUOTE(Rian @ 31/07/2008, 18:36) Kiedy chodzisz w "otwartym" terenie nie zaczepiaj nikogo. Jeżeli ktoś cię zaczepia, poproś go by przestał. Jeżeli nie przestanie zniszcz go. Co znaczy "zniszcz"?
Konkludując, takie same prawa jestem w stanie wymyślić nawet ja w ciągu 5 minut...
Pozdrawiam!
|
|
|
|
|
|
|
|
Po pierwsze drogi Gronostaju to tłumaczenie Riana jest niepoprawne. Poprawne jest tłumaczenie sarna23. A oto one:
QUOTE "1. Nie wyrażaj swojego zdania, dopóki nie jesteś o nie pytany. 2. Nie opowiadaj innym o swoich problemach, chyba że jesteś pewien, że chcą o nich słuchać. 3. Gdy przebywasz w czyimś domu, okazuj szacunek lub nie idź do niego. 4. Jeżeli gość w twoim domu drażni cię, potraktuj go okrutnie i bez litości. 5. Nie zalecaj się do nikogo, dopóki nie odbierzesz „sygnału godowego”. 6. Nie bierz tego, co nie należy do ciebie, chyba że jest to ciężarem dla właściciela, który chce się od tego uwolnić. 7. Jeżeli użyłeś magii dla spełnienia swoich pragnień, przyznaj, że ma ona moc. Jeśli będziesz zaprzeczał istnieniu tej mocy po swoim sukcesie, stracisz to, co uzyskałeś. 8. Nie skarż się na nic, czemu nie musisz się poddawać. 9. Nie krzywdź małych dzieci. 10. Nie zabijaj zwierząt (non-human animals), chyba że cię zaatakują lub gdy robisz to dla zdobycia jedzenia. 11. Gdy idziesz w otartej przestrzeni, nie naprzykrzaj się nikomu. Jeśli ktoś naprzykrza się tobie, każ mu przestać. Jeśli tego nie zrobi, zniszcz go."
Widzisz różnice? Niektóre z twoich twierdzeń po prostu teraz staja sie bez sensu - jak na przykład: "Co znaczy "seksualne postępy"", albo "Dlatego, że jakichś przygłup tak powiedział?".
Odnośnie gospodarki leśnej to odstrzał jest prowadzony także aby zdobyć pożywienie, podobnie jak zabija się świnie.
"Tak ogólnie napisane, że cokolwiek ciężko się do tego odnieść. Więc też jest bez sensu." Dlaczego bez sensu? Należy traktować z szacunkiem swojego gospodarza. Czyż nie?
"A co z rzeczami znalezionymi? " Znalezione nie kradzione!
" Jak sobie będę chciał, to sobie będę mówił" Popełniasz grzech.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Arbago @ 26/09/2010, 16:23) Widzisz różnice? Niektóre z twoich twierdzeń po prostu teraz staja sie bez sensu - jak na przykład: "Co znaczy "seksualne postępy"", albo "Dlatego, że jakichś przygłup tak powiedział?". Niemniej te postulaty dalej są durne i nie wiem co w nich jest takiego ciekawego. Jestem w stanie wymyślić podobne w ciągu 5 minut (i myślę, że każda inna osoba na tym Forum też). Dlaczego więc interesować się czymś takim?
QUOTE(Arbago @ 26/09/2010, 16:23) Odnośnie gospodarki leśnej to odstrzał jest prowadzony także aby zdobyć pożywienie, podobnie jak zabija się świnie. Właśnie, "także".
QUOTE(Arbago @ 26/09/2010, 16:23) Dlaczego bez sensu? Należy traktować z szacunkiem swojego gospodarza. Czyż nie? Co znaczy, że mam mu okazać respekt? Zaglebować na powitanie?
QUOTE(Arbago @ 26/09/2010, 16:23) Znalezione nie kradzione! To Twoje słowa, a nie Laveya.
QUOTE(Arbago @ 26/09/2010, 16:23) Taaak, to rzeczywiście bardzo ważne.
Pozdrawiam!
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Jestem w stanie wymyślić podobne w ciągu 5 minut (i myślę, że każda inna osoba na tym Forum też). Dlaczego więc interesować się czymś takim? Gronostaj
Zgadzam się. Nie są to jednak durne postulaty. Czy nazwiesz durnym postulat "oddychaj, gdyż w przeciwnym wypadku umrzesz". Jest on jak najbardziej prawdziwy i słuszny i z sensem. To, że jest on banalny, to już inna sprawa.
QUOTE Co znaczy, że mam mu okazać respekt? Zaglebować na powitanie? Gronostaj
Okazać szacunek znaczy nie obrażać swojego gospodarza i przestrzegać zasad panujących w jego domu, a obowiązujących gościa.
QUOTE To Twoje słowa, a nie Laveya. Gronostaj
Jeżeli coś znalazłeś, to tego nie ukradłeś - coś było niczyje, a teraz stało się twoje. Nie wnikam, czy gubiący w momencie zgubienia traci prawo własności do zguby, ale Indianie amerykańscy też "zgubili" swoją ziemię na rzecz angielskich kolonistów. Czy to znaczy, że Stany Zjednoczone posiadają swoje terytorium nielegalnie?
QUOTE Taaak, to rzeczywiście bardzo ważne. Gronostaj
Chodzi o grzech względem laveyowskiego satanizmu. To oczywiście taki żarcik z mojej strony .
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE A z jakiej racji? Jak sobie będę chciał, to sobie będę mówił i żadnej biblii diabłów nic do tego. Taki mam charakter, odczuwam taką potrzebę. I wszystko w temacie. Mimo, że komuś może się niepodobać to, że mówisz??
QUOTE Tak ogólnie napisane, że cokolwiek ciężko się do tego odnieść. Więc też jest bez sensu.
Jak dla mnie z wielkim sensem - przecież nie będzie się szczegółowo rozpisywał - np. nie pal papierosów w domu niepalącego, nie pij wódki w domu niepijącego, nie obrażaj gospodarza itp. Po prostu - "Okaż respekt gospodarzowi" - wszystko jest very clear.
QUOTE Nawet nie skomentuję. "Mój dom moją twierdzą" jak mówi przysłowie. Jeśli ktoś przychodzi do mnie i mi w doomu trzodzi - zostanie potraktowany odpowiednio - dostanie kopa w d...
QUOTE Co znaczy "seksualne postępy" i dlaczego tylko jedna strona ma występować z propozycją? Nie narzucaj się seksualnie, zanim nie upewnisz się, że druga strona ma na to ochotę. I tyle.
QUOTE A co z rzeczami znalezionymi? Nie należy do mnie - więc nie biorę - oddaję na policję na przykład.
QUOTE Szczyt debilizmu. To już rzecz wiary. Niektórzy wierzą w przemianę ciała i krwi dla przykładu. Też szczyt debilizmu.
QUOTE Dlatego, że jakichś przygłup tak powiedział? Choćby dla zdrowia psychicznego. Po co narzekać na coś, co nie ma związku ze mną?? Np. Na spóźnianie się kolei gdy koleją nie jeżdżę.
QUOTE Pogratulować wiedzy o gospodarce leśnej. Dlaczego?? Przecież nie ma tu mowy o zwierzynie leśnej - tylko o zwierzętach wogóle. Są tacy co np. topią szczenięta w stawie albo zabawiają się w odstrzeliwanie ptaszków z procy.
QUOTE Co znaczy "zniszcz"? Dokładnie tak jak napisano - zniszcz delikwenta - choćby werbalnie.
QUOTE Konkludując, takie same prawa jestem w stanie wymyślić nawet ja w ciągu 5 minut... Jednakowoż całe rzesze ludzi nie są w stanie wymyśleć a już nieliczni tylko są w stanie rozpropagować... Może nadajesz się na przywódcę jakiegoś kościoła??
|
|
|
|
|
|
|
|
LaVey ubrał swoją filozofię zaczerpniętą z hedonizmu Arystypa z Cyreny, racjonalizmu oświeceniowego, nietzscheańskiego kultu siły i dążenia do celu i indywidualizmu i egoizmu Ayn Rand (którą obficie plagiatował) w szaty religii i rytuałów, jednocześnie tworząc mit własnej osoby, przypisując sobie cygańskie korzenie i znajomości z Marilyn Monroe, Romanem Polańskim, Jayne Mansfield i paroma innymi sławami. W swojej "Biblii Szatana" zawarł mnóstwo truizmów, jak również trafnych spostrzeżeń oraz twierdzeń naciąganych i jednostronnych, w każdym razie takich, z którymi zgodnie ze zdrowym rozsądkiem trudno się nie zgodzić. W każdym razie wg relacji bodajże jego córki (chyba Karli) on sam nie postępował zgodnie z własną filozofią - że bił konkubinę i znęcał się nad domowymi zwierzętami. Jeśli to prawda, to zasługuje on na zdecydowanie negatywną ocenę jako nie tylko oszust i hochsztapler, ale i hipokryta.
Jako ciekawostkę dodam, że LaVey był synem Żyda i pół-Rosjanki, pół-Ukrainki. On czerpał w dużej mierze z filozofii Ayn Rand (której był w połowie rodakiem), podobnie jak libertarianie i Janusz Korwin-Mikke, który deklaruje się jako katolik. Ciekawe, co by powiedział, gdyby ktoś mu wytknął pokrewieństwo ideologiczne z założycielem Kościoła Szatana.
|
|
|
|
|
|
|
|
CODE Ciekawe, co by powiedział, gdyby ktoś mu wytknął pokrewieństwo ideologiczne z założycielem Kościoła Szatana. smile.gif Cóż, punkty zbieżne jakieś tam widać
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|