|
|
Viktor Orban, Premier Wegier
|
|
|
|
kmat:
QUOTE To czerpanie korzyści ze wszystkich stron jest już niemożliwe.
Niemieckie koncerny samochodowe, które najwięcej zainwestowały na Węgrzech właśnie w czasie rządów Orbana (i z których zarządami Orban i jego partia ma bliskie kontakty prywatno-biznesowe) teraz się wycofają z Węgier ?
QUOTE Orban bez mocnego zewnętrznego protektora nie przetrwa, zachodnie instytucje go dojadą.
Niemcy go nie opuszczą (tak jak wciąż nie chcą całkiem opuścić Putina) -będą go oczywiście krytykować ale większej krzywdy zrobić nie pozwolą. O związkach Orbana i jego partii z Niemcami można przeczytać a artykule węgierskiego opozycyjnego dziennikarza Szabolcs Panyi nominowanym do Europejskiej Nagrody Prasowej w 2021r.:
"Orbán became an influential politician with support from his German mentors, Otto Graf Lambsdorff and Helmuth Kohl. Later, he established close ties with South Germany’s political-industrial elite as well as a pragmatic working relationship with Angela Merkel. The economic success of Orbán’s Hungary is heavily reliant on German companies who get a special treatment"
"Orban został wpływwotym politykiem z poparciem jego niemieckich mentorów Otto Grafa Lambsdorffa i Helmuta Kohla. Potem on nawiązał bliskie związki z południowo-niemiecką polityczno-przemysłową elitą oraz pragmatyczne skuteczne relacje z Angelą Merkel. Sukces ekonomiczny Węgier Organa mocno zależy od firm niemieckich które otrzymują tam specjalne traktowanie".
https://www.europeanpressprize.com/article/...es-great-power/
Ten post był edytowany przez Sima Zhao: 4/08/2022, 10:36
|
|
|
|
|
|
|
|
Orban apeluje w USA do konserwatystów aby odebrali instytucje w Waszyngtonie i Brukseli a następnie zakończyć wojne:
Only strong leaders are able to make peace, Powiedział Orban,to sie może nie spodobać Bidenowi i Brukseli.
https://www.reuters.com/world/hungarys-orba...ons-2022-08-04/
Ten post był edytowany przez Arheim: 5/08/2022, 12:10
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Sima Zhao @ 4/08/2022, 10:35) Niemcy go nie opuszczą (tak jak wciąż nie chcą całkiem opuścić Putina) -będą go oczywiście krytykować ale większej krzywdy zrobić nie pozwolą. O związkach Orbana i jego partii z Niemcami można przeczytać a artykule węgierskiego opozycyjnego dziennikarza Szabolcs Panyi nominowanym do Europejskiej Nagrody Prasowej w 2021r.:
"Orbán became an influential politician with support from his German mentors, Otto Graf Lambsdorff and Helmuth Kohl. Later, he established close ties with South Germany’s political-industrial elite as well as a pragmatic working relationship with Angela Merkel. The economic success of Orbán’s Hungary is heavily reliant on German companies who get a special treatment"
"Orban został wpływwotym politykiem z poparciem jego niemieckich mentorów Otto Grafa Lambsdorffa i Helmuta Kohla. Potem on nawiązał bliskie związki z południowo-niemiecką polityczno-przemysłową elitą oraz pragmatyczne skuteczne relacje z Angelą Merkel. Sukces ekonomiczny Węgier Organa mocno zależy od firm niemieckich które otrzymują tam specjalne traktowanie". Troszkę pokręciłeś, nie wolno sytuacji sprzed napaści Rosji, bezrefleksyjnie powtarzać w kontekście obecnej sytuacji.
Może i Niemcy "nie opuszczą Rosji" albo Węgier, ale to kompletnie inna sytuacja niż np. rok temu. Chodzi o to, że Niemcy może i są uzależnione w jakiś sposób od tych państw (bardziej lub mniej), ale złośliwe powtarzanie o ich wsparciu obecnie jest bzdurą.
Jak z tym Orbanem i przywoływaniem lat 90 - wsparcie Kohla itd. To tak jakby mówić, że największy wróg Orbana - Soros wspiera go, gdyż kiedyś w przeszłości zafundował mu stypendium w Londynie. https://natemat.pl/234493,orban-prosil-soro...cje-pozarzadowe
No więc, kiedyś Orban i jego partia to było całkiem coś innego, to było wspierane min. przez Niemcy ale i Sorosa - tam były inwestycje itd. Podobnie w Rosji, kiedyś było coś innego, za wczesnego Putina i teraz.
Po zwycięskiej wojnie znowu może być całkiem inaczej i deputinizowany kraj, niczym denazyfikowane Niemcy będą najwierniejszym sojusznikiem USA lub pacyfistycznym krajem?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Arheim @ 5/08/2022, 13:09) Orban apeluje w USA do konserwatystów aby odebrali instytucje w Waszyngtonie i Brukseli a następnie zakończyć wojne: Only strong leaders are able to make peace,Powiedział Orban,to sie może nie spodobać Bidenowi i Brukseli. https://www.reuters.com/world/hungarys-orba...ons-2022-08-04/ On już naprawdę odlatuje coraz dalej i dalej. Do pełni obrazu brakuje jeszcze ogłoszenie, że wojna na Ukrainie jest wolną konserwatystów z "lewakami".
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE On już naprawdę odlatuje coraz dalej i dalej. Do pełni obrazu brakuje jeszcze ogłoszenie, że wojna na Ukrainie jest wolną konserwatystów z "lewakami". rolleyes.gif
Orban uderza w "armie Sorosa" w tym w UE stającą się spoleczenstwem mieszanych ras jak to ujął.Porównał też Teksas (stan samotnej gwiazdy)do Węgier,kraju walczącego o wolność w Europie.
https://wiadomosci.onet.pl/swiat/orban-szuk...rasista/qqcb8z7
Ten post był edytowany przez Arheim: 6/08/2022, 11:05
|
|
|
|
|
|
|
|
Sima Zhao
CODE Niemieckie koncerny samochodowe, które najwięcej zainwestowały na Węgrzech właśnie w czasie rządów Orbana (i z których zarządami Orban i jego partia ma bliskie kontakty prywatno-biznesowe) teraz się wycofają z Węgier ? Ile tego jest? To kropla w morzu niemieckiej gospodarki.
CODE Orban został wpływwotym politykiem z poparciem jego niemieckich mentorów Otto Grafa Lambsdorffa i Helmuta Kohla Na litość boską, Kohla? Orban wtedy to był taki węgierski Petru.
ChochlikTW
CODE On już naprawdę odlatuje coraz dalej i dalej. Do pełni obrazu brakuje jeszcze ogłoszenie, że wojna na Ukrainie jest wolną konserwatystów z "lewakami". rolleyes.gif Tekst o mieszaniu ras w zasadzie jest jeszcze lepszy. Ten człowiek kompletnie urwał się już z choinki.
pilaster
CODE Ciekawe co się by stało, kiedy "Wielka Serbia" zderzyłaby się gdzieś (Wojwodina, Chorwacja), z "Wielkimi Węgrami") Na czyją korzyść rozsądziłby Putin? Na dobrą sprawę, Wojwodina, to jedyny punkt, gdzie Węgry mogłyby rewindykować Trianon bez ryzyka zaorania przez Zachód.
Ten post był edytowany przez kmat: 6/08/2022, 15:30
|
|
|
|
|
|
|
|
Na wszystko jest rada. Skoro Rosja nie chce płacić Ukrainie za transport ropy, mogą robić to Węgry.
|
|
|
|
|
|
|
|
Czyżby oszust został oszukany przed dyktatora? Bo jeśli nie jest to ,,przerwa techniczna" to najwyraźniej Władymir Władymirowicz uznał, że Orban za mało się jeszcze upodlił w oczach Zachodu. Pojawiają się informację, że MOL po wyczerpaniu rezerw może mieć duże problemy. Ciekawe jak to wpłynie na umowę z Orlenem. Chociaż zapewne ewentualne problemy Orlenu zostaną przez TVPiS ukazane jako kolejny sukces ,,geniusza z Pcimia".
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Paul Yank @ 10/08/2022, 6:21) Czyżby oszust został oszukany przed dyktatora? Bo jeśli nie jest to ,,przerwa techniczna" to najwyraźniej Władymir Władymirowicz uznał, że Orban za mało się jeszcze upodlił w oczach Zachodu. Na razie to się zanosi na to, że UE (czytaj Niemcy) "przeproszą się" z Orbanem i odblokują mu miliardy unijne. Układanaka zaczęłaby sie wtedy układać w logiczną całość.
|
|
|
|
|
|
|
|
Węgry w tarapatach. Orbán ręcznie steruje, za problemy wini UE
Viktor Orbán szuka winnych problemów gospodarczych Węgier wszędzie tylko nie we własnych działaniach. [ . . . ] ręczne sterowanie gospodarką trwa w najlepsze. Warto w najbliższym czasie obserwować Budapeszt, choćby ku przestrodze.
[ . . . ] Węgry są też szczególnym przypadkiem gospodarczym, o czym najlepiej świadczy walka tamtejszych władz z inflacją. Na razie wzrost cen jest górą, ale Budapeszt już zapowiada "kontrofensywę". [ . . . ] Węgry z inflacją na poziomie 17,6 proc. zajmują niechlubne pierwsze miejsce w UE. Polityczna ewolucja Viktora Orbána wiodła od stypendysty fundacji założonej przez George'a Sorosa, przez lidera partii o charakterze liberalnym, aż po sprawowanie rządów konserwatywnych i etatystycznych. Widać to także w zarządzaniu gospodarką, gdzie Węgry wiodą prym w ręcznym sterowaniu cenami.
[ . . . ] na długo przed inwazją Rosji na Ukrainę, na Węgrzech wprowadzone zostały regulowane ceny paliw dla klientów detalicznych. Oficjalnym celem było ulżenie obywatelom. Choć nietrudno było się domyślić, że ruch miał związek ze zbliżającymi się wyborami parlamentarnymi. Było to zresztą zagranie z podręcznika Viktora Orbána, który już przed poprzednimi elekcjami obniżał ceny energii.
W kwietniu 2022 r. Fidesz wybory wygrał, a miesiąc później rząd w Budapeszcie przystąpił do walki z "turystyką paliwową". Z obniżonych (tzn. nierynkowych) cen korzystać mogli tylko nabywcy tankujący auta z węgierskimi rejestracjami, czemu sprzeciwiła się Bruksela, widząc w tym łamanie unijnych swobód gospodarczych. Kilka miesięcy później na Węgrzech wybuchła paliwowa panika – na stacjach ustawiały się długie kolejki, a nierzadko okazywało się, że tankować nie ma już czego. [ . . . ]. Motywowane politycznie urzędowe obniżenie cen na stacjach doprowadziło do nieopłacalności importu paliw, a jednocześnie nie uruchomiło korygującego mechanizmu w postaci ograniczenia konsumpcji. [ . . . ] Węgrzy rekonstruowali okres realnego socjalizmu, stojąc w kolejkach po paliwo [ . . . ] Regulacje cenowe [ . . . ] działają, ale tylko do pewnego momentu. Potem mechanizmy rynkowe biorą górę nawet nad najsilniejszymi nawet politykami – towarów brakuje, ludzie są niezadowoleni, gospodarka hamuje itp. Ręczne sterowanie cenami paliw na Węgrzech potrwało do grudnia 2022 r. Budapeszt starał się powiązać widoczny gołym okiem kryzys na stacjach z decyzją UE o nałożeniu na Rosję kolejnych sankcji. Jednak przekaz ten trafił wyłącznie do entuzjastów polityki Viktora Orbána. Politycznego sojusznika skrytykował wówczas nawet Jarosław Kaczyński. – Ale my nie jesteśmy w stanie w gospodarce rynkowej całkowicie, w 100 proc. ustabilizować cen, to jest po prostu operacja niewykonalna. Nawet operacja przeprowadzona na niewielką skalę przez Orbána na Węgrzech, w ciągu ostatnich miesięcy, doprowadziła do stanu bardzo niedobrego. Dzisiaj Orbán musi iść na różne, bardzo daleko idące ustępstwa w UE, bo po prostu mu się gospodarka kompletnie wali – ocenił prezes PiS pod koniec 2022 r.
Limity cen na Węgrzech dotyczyły nie tylko paliw, ale i podstawowych produktów spożywczych. Także w tym obszarze Viktor Orban poniósł porażkę, która nie zaskoczyła ekonomistów. W sierpniu 2023 r. zniesione zostały limity cenowe na cukier, mąkę, olej słonecznikowy, pierś z kurczaka, udziec wieprzowy, mleko, jaja czy ziemniaki, które wprowadzono w ramach walki z inflacją. Gwałtowny skok cen, który byłby efektem samego odmrożenia cen, węgierski rząd postanowił skontrować nałożeniem na sprzedawców obowiązku wprowadzania promocji. Przynajmniej dwa produkty z ogłoszonej przez rząd listy muszą być oferowane z rabatem minimum 15 proc., a ceny w sklepach monitorowane są przez specjalnie utworzony w tym celu system. "Tego jeszcze nie było. Polacy na Węgrzech dostają szoku" – pisał w sierpniu money.pl, opisując zakupową rzeczywistość na Węgrzech.
Chociaż inflacja nad Balatonem spada (17,6 proc. w lipcu), to droga do celu tamtejszego banku centralnego (3 proc.) wciąż jest daleka. Inflację w skali roku podbijają ceny paliw (+35 proc.), które nie są już urzędowo sterowane. Również żywność (+23 proc.) drożeje wyraźnie mocniej niż np. w Polsce (15,6 proc.).
Na dokręcaniu śruby i patrzeniu na ręce sprzedawcom pomysły węgierskich władz na walkę z inflacją się nie kończą. W połowie sierpnia 14-punktowy plan działania opublikował na oficjalnym blogu rzecznik rządu Zoltán Kovács. [ . . . ] Winni obecnej sytuacji wskazani zostali już na wstępie ("wojna na Ukrainie oraz błędna polityka unijnych sankcji" – we wpisie nie pojawia się słowo "Rosja"), dalej natomiast przedstawiono proponowane rozwiązania. Wśród nich znalazły się m.in.: - wzrost realnych płac i prowadzenie przez państwo polityki pełnego zatrudnienia, - obniżka rachunków płaconych przez gospodarstwa domowe, - wprowadzenie limitu wysokości rat kredytów hipotecznych, - podwyższenie limitu na karcie rozrywkowej SZÉP (odpowiednik naszego bonu turystycznego), [ . . . ] Papier przyjmie wszystko [ . . . ]
Sondażowa średnia wskazuje, że Fidesz traci poparcie, jednak mowa tu o spadku z ponad 50 proc. do ok. 45 proc. [ . . . ] Opublikowane 1 września dane o PKB (-0,3 proc. kwartalnie i -2,2 proc. rok do roku) potwierdziły, że recesja na Węgrzech trwa w najlepsze. Forint pozostaje słaby i w porównaniu do euro czy dolara wypada wyraźnie gorzej nie tylko od czeskiej korony, ale i polskiego złotego.
Ostatnie kilkanaście miesięcy udowodniło, że nawet silny przywódca, za jakiego chce uchodzić Viktor Orbán, musi czasami zgiąć kark przed prawami ekonomii. . https://www.money.pl/gospodarka/wegry-w-tar...279891584a.html
Ten post był edytowany przez ElektriMEGASA: 2/09/2023, 17:59
|
|
|
|
|
|
|
|
Orbán rządzi na Węgrzech nieprzerwanie od 2010 (wcześniej było czterolecie 1998-2002). Właśnie zdradził jak długo zamierza jeszcze pozostać u władzy: do roku 2034 (wcześniej mówił "tylko" o roku 2030). Jedyna różnica pomiędzy Orbánem z jednej strony a Łukaszenką i Putinem z drugiej polega na tym, iż na Węgrzech konkurenci do władzy jeszcze nie lądują w koloniach karnych ani nie padają ofiarą "nieznanych sprawców". https://wydarzenia.interia.pl/zagranica/new...ywa,nId,7017294
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(ElektriMEGASA @ 11/09/2023, 7:59) Orbán rządzi na Węgrzech nieprzerwanie od 2010 (wcześniej było czterolecie 1998-2002). Właśnie zdradził jak długo zamierza jeszcze pozostać u władzy: do roku 20 34 (wcześniej mówił "tylko" o roku 2030). Jedyna różnica pomiędzy Orbánem z jednej strony a Łukaszenką i Putinem z drugiej polega na tym, iż na Węgrzech konkurenci do władzy jeszcze nie lądują w koloniach karnych ani nie padają ofiarą "nieznanych sprawców". https://wydarzenia.interia.pl/zagranica/new...ywa,nId,7017294
Orban nie może też jeszcze fałszować wyborów, chociaż póki co i tak nie musi.
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|