Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
5 Strony  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Najlepszy syn Krzywoustego
 
Najlepszy władca
1 Władysław II Wygnaniec [ 22 ]  [12.94%]
2 Bolesław IV Kędzierzawy [ 19 ]  [11.18%]
3 Mieszko III Stary [ 54 ]  [31.76%]
4 Henryk Sandomierski [ 11 ]  [6.47%]
5 Kazimierz II Sprawiedliwy [ 64 ]  [37.65%]
Suma głosów: 170
Goście nie mogą głosować 
     
Ciunek
 

Warszawski jegomość
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.230
Nr użytkownika: 4.721

Stopień akademicki: :-)
Zawód: sobie znany
 
 
post 12/11/2005, 10:46 Quote Post

Jak dobrze wiemy, każdy z synów Bolesława Krzywoustego rządził chociaż trochę, bo był podział na dzielnicę. Jak jest Wasze zdanie na ten temat? Kto z nich był najwybitniejszym władcą?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Władysław IV Waza
 

Vladislaus Quartus Dei gratia rex Poloniae, magnus dux Lithuania
*******
Grupa: Banita
Postów: 1.775
Nr użytkownika: 5.849

Dominik
Zawód: król oczywiscie :)
 
 
post 12/11/2005, 12:57 Quote Post

Żaden,no może kazimierz sprawiedliwy był ciut lepszy od reszty
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
karpil
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 43
Nr użytkownika: 11.404

Karol Ferdynand Waza
Zawód: student
 
 
post 27/11/2005, 20:16 Quote Post

Mimo wszystkich wad i niedociągnięc(zwłaszcza jesli chodzi o politykę monetarną i stosunek do możnowładztwa) oddaję głos na Mieszka III, ponieważ przez całe swoje życie konsekwentnie dążył do utrzymania zasad senioratu, choc używane przez niego środki nie zawsze były skuteczne wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Ziom69b
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 16
Nr użytkownika: 11.475

Bartek
Zawód: Uczen
 
 
post 1/12/2005, 20:07 Quote Post

Zgodze sie z kaprilem chyba naj. z nich był MieszkoIII
5 stycznia 1173 umiera Bolesław Kędzierzawy a Mieszko zostaje księciem - seniorem. Władzę Mieszka III uznali wszyscy książęta w Polsce, zaś nowy princeps od tego momentu tytułuje się księciem całej Polski (łac. dux totius Poloniae). Na monetach, licznie bitych w mennicy przez żydowskich rzemieśników, pojawia się nawet tytuł królewski (datowane są one przez historyków różnie, w przedziale lat 1173-1202). Jego polityka skupia się na utrzymaniu jak największej władzy w ręku księcia - seniora i recentralizacji kraju. Dbał, zbyt rygorystecznie, zdaniem możnych, też o monopole monarsze. Centrum władzy Mieszka, mimo objęcia tronu krakowskiego, pozostało w Wielkopolsce, Małopolską rządził za pomocą wyznaczonego przez siebie namiestnika

W polityce zewnętrznej odniósł kilka sukcesów dzięki małżeństwom swoich córek. Dzięki prowadzonej na szeroką skalę polityce dynastycznej odnowił między innymi zwierzchność Polski nad Pomorzem Zachodnim
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Gabrielle deMornay
 

Duchesse de Montebello
*****
Grupa: Moderatorzy
Postów: 742
Nr użytkownika: 4.112

Stopień akademicki: mgr
Zawód: tropicielka staroci
 
 
post 1/12/2005, 20:39 Quote Post

Zgadzam sie z przedmówcami, Mieszko III, wytłumaczenie mam to samo, lecz jeszcze wtrąciłabym Kazimierza Sprawiedliwego, który jakkolwiek oceniany jest przez pryzmat upadku zasady senioratu, i może nie jest najlepszy, ale jesden z lepszych, to trzeba przyznac, że choć nie uznawano w zasadzie jego zwierzchnictwa nad wszystkimi ziemiami polskimi, to jednak zdołał sie utrzymac na chwiejnym stolcu krakowskim, z którego 4 razy wygnano Mieszka III, byc może jego polityka była dosyc uległa, to jednak zdołał on skutecznie lawirowac pomiędzy moznymi rodami małopolskimi i po części kontynuowac swoją politykę ruską.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Kytof
 

Kytof I Waza
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.266
Nr użytkownika: 27.423

 
 
post 1/05/2007, 22:58 Quote Post

1. Kazimierz II Sprawiedliwy-zjednoczył wschodnią Polskę, miał wpływy na Rusi Halicko-Włodzimierskiej, a także do sukcesów można zaliczyć jego wyprawy na Jaćwingów.
2. Mieszko III Stary-plus za próby utrzymania senioratu-gorzej z wykonaniem. wink.gif Nad Mozgawą przegrał, ale zrozumiał, że na drodze zbrojnej nie ma szans na przejęcie tronu krakowskiego, więc zaczął dyplomacji. I odniósł sukces-w 1198 r. został księciem krakowskim.
3. Władysław Wygnaniec-mógłby być mniej uległy żonie i mniej agresywny (Włostowic).
4. Henryk Sandomierski-nie rządził, więc proponuję wycofać go z ankiety... Choć i tak ma plusa u mnie za wyprawy do Ziemi Świętej. smile.gif Więcej dobrego zrobił niż Kędzierzawy.
5. Bolesław IV Kędzierzawy-3 głosy oddane na niego w tej ankiecie uznaję za śmieszne. Toż to jemu nic a nic nie wychodziło! W 1147 r. tylko dzięki okupowi powstrzymał interwencję Konrada III. W 1157 r.-Krzyszków, katastrofa jednym słowem. wink.gif Brak sił do obrony kraju, a potem jego upokarzająca kędzierzawa gęba z przywiązanym do szyi mieczem wink.gif Jeszcze potem-w 1166 r.-fatalna wyprawa do Prus, podczas której zginął Henryk Sandomierski.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
OverHaul
 

duc
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.361
Nr użytkownika: 15.760

 
 
post 2/05/2007, 8:54 Quote Post

QUOTE
upokarzająca kędzierzawa gęba z przywiązanym do szyi mieczem

To chyba tylko wina Matejki - nie ma się co Bolka czepiać smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Kytof
 

Kytof I Waza
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.266
Nr użytkownika: 27.423

 
 
post 2/05/2007, 16:57 Quote Post

QUOTE(OverHaul @ 2/05/2007, 8:54)
QUOTE
upokarzająca kędzierzawa gęba z przywiązanym do szyi mieczem

To chyba tylko wina Matejki - nie ma się co Bolka czepiać smile.gif
*



Ma się-to, że Barbarossa do Krzyszkowa poszedł niemal spacerkiem, a Bolek nie zamierzał mu przeszkadzać...
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
pisz
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 74
Nr użytkownika: 32.178

Piotr
 
 
post 19/05/2007, 10:54 Quote Post

QUOTE
4. Henryk Sandomierski-nie rządził, więc proponuję wycofać go z ankiety... Choć i tak ma plusa u mnie za wyprawy do Ziemi Świętej.  Więcej dobrego zrobił niż Kędzierzawy.


Zauważmy jeszcze ,że Sandomierski był chyba za bardzo przepity chrześcijańskimi cnotami(wyprawa do Ziemi świętej,Próba chrystianizacji prusów,jego osoba pojawia się z reguły przy fundacjach kościoła).

QUOTE
5. Bolesław IV Kędzierzawy-3 głosy oddane na niego w tej ankiecie uznaję za śmieszne. Toż to jemu nic a nic nie wychodziło! W 1147 r. tylko dzięki okupowi powstrzymał interwencję Konrada III. W 1157 r.-Krzyszków, katastrofa jednym słowem.  Brak sił do obrony kraju, a potem jego upokarzająca kędzierzawa gęba z przywiązanym do szyi mieczem  Jeszcze potem-w 1166 r.-fatalna wyprawa do Prus, podczas której zginął Henryk Sandomierski.


Kędzierzawemu udało się przekręcić spadek ziem Sandomierskich po śmierci Henryka,który chciał dać w spadku całe Ziemie Sandomierskie Kazimierzowi Sprawiedliwemu.A

-Największe ziemie z Sandomierzem zatrzymał dla siebie.
-Inne ziemie dał Mieszku III Staremu
-Ziemie z Wiślicą dla Kazimierza Sprawiedliwego.

Ale nie przewidział ,że Kazimierz Sprawiedliwy się zbuntuje,no to był raczej kiepskim politykiem.

ps.Ciekawe,czy chciał zabić Sandomierskiego ,żeby powiększyć swoją dzielnicę??
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Mr Mad
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 18
Nr użytkownika: 6.621

Zawód: student
 
 
post 19/05/2007, 11:38 Quote Post

jednak Mieszko III najlepiej sobie radził z zamieszanie rozbicia dzielnicowego. Potrafił dogadywać sie z możnymi i był najbardziej konsekwentny w sprawie zasady senioratu (nie mówię tu o wykonaniu, bo tutaj były i potknięcia ale i suckesy).
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
Ironside
 

VIII ranga
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 4.304
Nr użytkownika: 8.937

 
 
post 19/05/2007, 11:38 Quote Post

Co niby takiego katastroficznego jest w hołdzie w Krzyszkowie?? Pół Europy padało na kolana przed Barbarossą i Bolesław postąpił chyba najrozsądniej jak mógł - złożył hołd, uniknął wyniszczającej wojny i pozwalając na powrót synów Władysława odebrał pretekst do kolejnych takich najazdów.
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
althaar
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 400
Nr użytkownika: 329

Zawód: prawnik
 
 
post 19/05/2007, 12:42 Quote Post

Postawiłem na Władysława, bo podoba mi się jego agresywna polityka wewnętrzna (co, niestety 'nakręciło' opozycję - podobny 'zamordyzm' uprawiał zresztą Mieszko III) i niezła polityka zagraniczna (interwencje na Rusi; poprawne kontakty z cesarstwem). Pech chciał, że miał tylu braci... smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
Kytof
 

Kytof I Waza
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.266
Nr użytkownika: 27.423

 
 
post 23/05/2007, 12:26 Quote Post

QUOTE(pisz @ 19/05/2007, 10:54)
QUOTE
4. Henryk Sandomierski-nie rządził, więc proponuję wycofać go z ankiety... Choć i tak ma plusa u mnie za wyprawy do Ziemi Świętej.  Więcej dobrego zrobił niż Kędzierzawy.


Zauważmy jeszcze ,że Sandomierski był chyba za bardzo przepity chrześcijańskimi cnotami(wyprawa do Ziemi świętej,Próba chrystianizacji prusów,jego osoba pojawia się z reguły przy fundacjach kościoła).


Myślę, że Henryk mniej zła uczynił wyprawą do Ziemi Świętej niż Kędzierzawy całą swoją polityką.

QUOTE
Kędzierzawemu udało się przekręcić spadek ziem Sandomierskich po śmierci Henryka,który chciał dać w spadku całe Ziemie Sandomierskie Kazimierzowi Sprawiedliwemu.A

-Największe ziemie z Sandomierzem zatrzymał dla siebie.
-Inne ziemie dał Mieszku III Staremu


Mieszko raczej w 1166 r. z Sandomierszczyzny nic nie dostał...

QUOTE
Ale nie przewidział ,że Kazimierz Sprawiedliwy się zbuntuje,no to był raczej kiepskim politykiem.


Kazimierz zbuntował się dopiero za senioratu Mieszka Starego. Wcześniej-w Wiślicy-nie miał nic innego do roboty jak wyprawiać uczty.

QUOTE
ps.Ciekawe,czy chciał zabić Sandomierskiego ,żeby powiększyć swoją dzielnicę??


Nie tak całkiem niemożliwe...

QUOTE
Potrafił dogadywać sie z możnymi


To dlaczego się zbuntowali?

QUOTE
Pół Europy padało na kolana przed Barbarossą


Raczej jakaś 1/4. Do tego to "padanie na kolana" miało znaczenie formalne, nie faktyczne. Rzesza już zaczęła robić wszystko po swojemu. Włosi pokazali, że cesarz to nie półbóg.

QUOTE
Co niby takiego katastroficznego jest w hołdzie w Krzyszkowie??


Chyba to, że gdy Barbarossa ruszył palcem Kędzierzawy trząsł portkami i się uginał. Przykład-rok 1172, gdy Kędzierzawy poparł Plątonogiego w walce z Bolkiem Wysokim. Gdy cesarz zagroził interwencją na rzecz Wysokiego-Bolesław się ugiął i to samo rozkazał zrobić Mieszkowi Plątonogiemu, który bez poparcia księcia krakowskiego nie miał wyjścia.

QUOTE
i niezła polityka zagraniczna (interwencje na Rusi


Interwencje na Rusi, czy ruskie interwencje w Polsce? Bo już od 1142 r. Rusini hasali po ziemiach juniorskich...

QUOTE
Pech chciał, że miał tylu braci... smile.gif


I taką żonę wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
althaar
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 400
Nr użytkownika: 329

Zawód: prawnik
 
 
post 27/05/2007, 9:21 Quote Post

QUOTE(Kytof @ 23/05/2007, 12:26)
Interwencje na Rusi, czy ruskie interwencje w Polsce? Bo już od 1142 r. Rusini hasali po ziemiach juniorskich...

A jak myślisz dlaczego tak było? I dlaczego nie pustoszyli dziedzin Władysława?

No i nazywaj sprawy po imieniu. To nie były 'interwencje', bo nikt nikogo na tronie nie osadzał. To były najazdy niszczycielskie, których jedynym celem było czynienie pożogi.

QUOTE(Kytof @ 23/05/2007, 12:26)
I taką żonę wink.gif

Eeeee, fajna kobietka, taka charakterna. Tygrysica, jak nazwał ją kronikarz. O takich paniach historia nie zapomni. Trochę tak jak Świętosława-Sygryda, Rycheza, Agafia, Bona itp. wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
Ares18
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 10
Nr użytkownika: 33.084

Tomek Brej
Zawód: uczeñ
 
 
post 27/05/2007, 19:18 Quote Post

Idąc śladem Bolesława Szczodrego, Mieszko III postanowił wzmocnić skarb książęcy za pomocą reformy monetarnej. Polegała ona na przymusowej wymianie monet będących w obiegu na nowe, o znacznie zmniejszonej zawartości srebra. Posługiwanie się starą monetą było surowo zakazane... Taka polityka monetarna, tzw. psucie monety (niezwykle korzystne dla księcia) była jedną z głównych przyczyn utraty przez Mieszka władzy w Krakowie. Co jak co ale Mieszko III był z nich najlepszy.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

5 Strony  1 2 3 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej