Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Bułgaria a II WS
     
Jutlandczyk
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 9
Nr użytkownika: 104.384

Stopień akademicki: KLON BANITA
 
 
post 13/07/2020, 11:23 Quote Post

Po co Bułgaria wypowiedziała wojnę Wielkiej Brytanii i USA? Przecież w ten sposób osiągnęła tylko tyle, że spadły na nią alianckie bombardowania. Jeśli już Bułgarzy chcieli jakoś pomóc Niemcom to powinni raczej posłać swoje wojska na front wschodni, bo przecież ZSRR stanowiło jak najbardziej zagrożenie dla ich niepodległości.
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
obodrzyta
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.844
Nr użytkownika: 88.774

Stopień akademicki: mgr historia
 
 
post 13/07/2020, 15:20 Quote Post

QUOTE(Jutlandczyk @ 13/07/2020, 11:23)

Po co Bułgaria wypowiedziała wojnę Wielkiej Brytanii i USA? Przecież w ten sposób osiągnęła tylko tyle, że spadły na nią alianckie bombardowania.



Bombardowania lotnicze Sofii przez aliantów (JKPB i RAF) miały miejsce jeszcze przed deklaracją wypowiedzenia wojny UK i USA przez Bułgarię 12.12.1941r.

 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
El_Slavco
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 953
Nr użytkownika: 47.579

 
 
post 15/07/2020, 18:31 Quote Post

QUOTE(Jutlandczyk @ 13/07/2020, 12:23)
Po co Bułgaria wypowiedziała wojnę Wielkiej Brytanii i USA? Przecież w ten sposób osiągnęła tylko tyle, że spadły na nią alianckie bombardowania. Jeśli już Bułgarzy chcieli jakoś pomóc Niemcom to powinni raczej posłać swoje wojska na front wschodni, bo przecież ZSRR  stanowiło jak najbardziej zagrożenie dla ich niepodległości.
*


To był gest polityczny i symboliczny. Wówczas dość powszechne zjawisko. Po Pearl Harbor cała masa państw wypowiedziała wojnę Japonii, np. Nepal i... Polska
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
ChochlikTW
 

W trakcie uczłowieczania
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.419
Nr użytkownika: 98.976

Stopień akademicki: magister
 
 
post 21/07/2020, 14:27 Quote Post

Bułgarzy na mocy Układu w Krajowej dostali płd. Dobrudżę. Constanta leży w części płn. i nie dostałą się Bułgarom. Pokój paryski w 1947 potwierdził zmianę granicy z 1940r.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Pierzgal2003
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 612
Nr użytkownika: 105.232

Dominik Pierzgalski
Zawód: Uczen
 
 
post 21/07/2020, 16:56 Quote Post

QUOTE(ChochlikTW @ 21/07/2020, 14:27)
Bułgarzy na mocy Układu w Krajowej dostali płd. Dobrudżę. Constanta leży w części płn. i nie dostałą się Bułgarom. Pokój paryski w 1947 potwierdził zmianę granicy z 1940r.
*


Co uczyniło Bułgarię jedynym państwem Osi, które zachowało po wojnie swoje nabytki terytorialne!
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Roch
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 613
Nr użytkownika: 35.400

Stanislaw Majewski
Stopień akademicki: magister
Zawód: politolog
 
 
post 22/07/2020, 23:57 Quote Post

QUOTE
QUOTE(Pierzgal2003 @ 21/07/2020, 17:56)

QUOTE(ChochlikTW @ 21/07/2020, 14:27)
Bułgarzy na mocy Układu w Krajowej dostali płd. Dobrudżę. Constanta leży w części płn. i nie dostałą się Bułgarom. Pokój paryski w 1947 potwierdził zmianę granicy z 1940r.
*


Co uczyniło Bułgarię jedynym państwem Osi, które zachowało po wojnie swoje nabytki terytorialne!
*




Bułgarzy zawsze byli prorosyjscy. Niemcy o tym dobrze wiedzieli. w odróżnieniu od Polski czy równie zmasakrowanej Jugosławii, zgodzili się na przemarsz wojsk niemieckich do ataku na Bałkany. ALE nigdy nikogo nie najechali, a Rosjan do dziś traktują jako jedyni e Europie jako wyzwolicieli.
Nie znam aspektów gospodarczych, ale III Rzesza potrzebowała kilku krajów neutralnych do tranzytu surowców strategicznych niedostępnych na swoim i okupowanych terenach, np. wanadu czy chromu do pancerzy czołgów.
A Bułgarię traktowali, jak biednego krewnego. Nie wymagali, jak od Rumunii czy Węgier żołnierzy do ataku na Rosję. Bo i tak po tygodniu min. połowa by przeszła na 2-gą stronę.
Czytałem ciekawy artykuł w "Nowej Technice Wojskowej".
Jak Bułgarom zamarzyła się jednostka pancerna, to im sprzedali za grubą kasę kupę złomu: francuskie czołgi R-35,jakieś przechodzone czeskie itd.
podsumowując Bułgaria przeszła i wyszła z tej wojny jako mądry naród. Mało zniszczeń, niewielu zabitych, itd.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Sabat
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 54
Nr użytkownika: 13.458

 
 
post 23/07/2020, 9:46 Quote Post

QUOTE
a Rosjan do dziś traktują jako jedyni e Europie jako wyzwolicieli.

Nawet bułgarskie MSZ oficjalnie tak nie uważa. Zresztą ludzie też są dość mocno podzieleni w tej sprawie. Bardziej adekwatny jest pogląd z czasów wojny "zawsze z Niemcami, nigdy przeciwko Rosji".

QUOTE
Nie wymagali, jak od Rumunii czy Węgier żołnierzy do ataku na Rosję.

Wymagali, ale finalnie musieli się pogodzić z silnym, prorosyjskim nastawieniem władz. Później chcieli zerwania stosunków dyplomatycznych na linii Moskwa - Sofia, ale car także na to nie pozwolił.

Ten post był edytowany przez Sabat: 23/07/2020, 9:47
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
Slimy
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 131
Nr użytkownika: 106.045

Zawód: uczeñ
 
 
post 29/07/2020, 11:30 Quote Post

Wracając do pytania zadanego na początku sądzę że Bułgarzy po prostu mieli wtedy powinność wypowiedzenia wojny aliantom zachodnim mimo iż realnie nie brali w niej udziału (jak ktoś już zauważył ,,gest polityczny"). Moim zdaniem jest to podobna sytuacja do wypowiedzenia przez Polskę jedynej wojny w XX wieku - Japonii.
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Roch
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 613
Nr użytkownika: 35.400

Stanislaw Majewski
Stopień akademicki: magister
Zawód: politolog
 
 
post 1/08/2020, 15:41 Quote Post

QUOTE
QUOTE(Slimy @ 29/07/2020, 12:30)

Wracając do pytania zadanego na początku sądzę że Bułgarzy po prostu mieli wtedy powinność wypowiedzenia wojny aliantom zachodnim mimo iż realnie nie brali w niej udziału (jak ktoś już zauważył ,,gest polityczny"). Moim zdaniem jest to podobna sytuacja do wypowiedzenia przez Polskę jedynej wojny w XX wieku - Japonii.
*




To chyba było tylko po to, aby przypodobać się sojusznikom z Europy. Przed 09.1939 współpraca wywiadowcza z Joponią przeciw Rosji szła pełna parą. My do Uralu, oni z drugiej strony. W Polsce szkoliliśmy ich w łamaniu rosyjskich szyfrów wojskowych i dyplomatycznych. Po wybuchu wojny dzięki temu przez Syberię pojechał "pociąg życia": ok. 1300 Żydów na japońskich paszportach. Rosjanie w obawie o dyplomatyczną zadymę przepuścili ten transport. potem Japonia i port w USA.
A Bułgaria jako siła militarna? Armia technicznie zacofana na poziomie sprzed min. 30 lat. Jak pisałem, nie nadawali się dla Niemców nawet w piechocie jako "mięso armatnie", bo były zbyt silne resentymenty w kierunku Rosji. To nie żart. Po wojnie ich przywódca Todor Żiwkow jako jedyny z krajów podległych ZSRR zaproponował DWUKROTNIE, aby włączyć Bułgarię jako 18 republikę w skład ZSRR. Bułgarskiej nędzy, kraj bez strategicznych surowców, itd. nawet Rosjanie nie chcieli....
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Fuser
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.266
Nr użytkownika: 15.418

 
 
post 1/08/2020, 18:20 Quote Post

QUOTE(Roch @ 1/08/2020, 16:41)
Po wojnie ich przywódca Todor Żiwkow jako jedyny z krajów podległych ZSRR zaproponował DWUKROTNIE, aby włączyć Bułgarię jako 18 republikę w skład ZSRR. Bułgarskiej nędzy, kraj bez strategicznych surowców, itd. nawet Rosjanie nie chcieli....
*


A jakieś inne państwo w owym czasie chcieli do siebie przyłączyć?
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Alexander Malinowski 3
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.569
Nr użytkownika: 100.863

Alexander Malinowski
Zawód: Informatyk
 
 
post 1/08/2020, 19:42 Quote Post

QUOTE(Fuser @ 1/08/2020, 18:20)
QUOTE(Roch @ 1/08/2020, 16:41)
Po wojnie ich przywódca Todor Żiwkow jako jedyny z krajów podległych ZSRR zaproponował DWUKROTNIE, aby włączyć Bułgarię jako 18 republikę w skład ZSRR. Bułgarskiej nędzy, kraj bez strategicznych surowców, itd. nawet Rosjanie nie chcieli....
*


A jakieś inne państwo w owym czasie chcieli do siebie przyłączyć?
*



Z tego co rozumiem, to propozycja Żiwkowa była szczera i oddolna.


Koniec offtopu.
Moderator N_S


Ten post był edytowany przez Net_Skater: 1/08/2020, 19:52
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej