Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Majątki magnackie
     
wiktorianin
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 23
Nr użytkownika: 48.113

bartosz
Zawód: uczeñ
 
 
post 21/11/2008, 21:26 Quote Post

Witam !!!
Mam pytanie czytałem ostatnio sporo o arystokracji RON i zastanawiam się jakich wielkości były mniej więcej majątki magnackie na przestzeni dziejów. Chodzi mi o ich rozmiar i tak mniej więcej przeliczenie na przykład na dolary.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
meteus
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 29
Nr użytkownika: 50.791

Mateusz
Stopień akademicki: jeszcze nie mam :)
Zawód: uczen
 
 
post 22/11/2008, 11:19 Quote Post

Moim zdaniem trudno by określać majątki magnackie na dzisiejsze dolary rolleyes.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
kpt. Krzysztof
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 120
Nr użytkownika: 48.527

Krzysztof Milczynski
Stopień akademicki: tech. in¿.
Zawód: zolnierz
 
 
post 22/11/2008, 12:03 Quote Post

QUOTE(wiktorianin @ 21/11/2008, 21:26)
Witam !!!
Mam pytanie czytałem ostatnio sporo o arystokracji RON i zastanawiam się jakich wielkości były mniej więcej majątki magnackie na przestzeni dziejów. Chodzi mi o ich rozmiar i tak mniej więcej przeliczenie na przykład na dolary.
*



QUOTE
Moim zdaniem trudno by określać majątki magnackie na dzisiejsze dolary


Nie było by to trudne. Wystarczy, że wiemy ile ktoś zarabiał lub ile jego majątek był wart ówcześnie oraz znamy ceny artykułów takich jak chleb, konie, kozy, woły etc. smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Bohun(27luty1664r.)
 

Unregistered

 
 
post 8/10/2009, 10:04 Quote Post

A ja powiem tak: Zylbys ustawiony do konca zycia...." rolleyes.gif
 
Post #4

     
Samuel Łaszcz
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.202
Nr użytkownika: 57.477

 
 
post 8/10/2009, 13:28 Quote Post

Majątek Jeremiego Wiśniowieckiego to około 18 000 km kw. na Zadnieprzu.
Aleksander Zasławski w 1620 zostaje spadkobiercą dóbr rodziny Ostrogskich, po zmarłym ojcu swej żony, Januszu Ostrogskim uzyskując m.in. 80 miast i miasteczek (np. Dubno), 2760 wsi, 900 000 złotych w gotówce, w stołach, srebrach, klejnotach, 600 000 czerwonych złotych, a w skarbcu 700 000[1].


 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Wlad
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.158
Nr użytkownika: 20.015

W³odzimierz Konefa³
 
 
post 8/10/2009, 21:39 Quote Post

Dla porównania Mikołaj Mielecki, który nie należał do ukrainnych krezusów, umierając w 1585 roku pozostawił po sobie 10 i 1/3 miasta oraz 81 wsi a także 2 i 1/2 kamienicy w Krakowie przynoszących łącznie około 20.000 florenów rocznego dochodu.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Arbago
 

Fingrowianin
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.775
Nr użytkownika: 38.089

 
 
post 18/09/2012, 1:04 Quote Post

Zofia Lubomirska z Ostrogskich, żona wojewody ruskiego Stanisława Lubomirskiego była najbogatszą polską szlachcianką na wschód od Krakowa. Posiadała między innymi koronę wartą 800 000 złotych. O tym, że jest to kwota niewyobrażalna chyba nie muszę mówić. Dość napisać, że średni przychód roczny magnata wynosił 200 000 złotych i był to przychód, nie zysk.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Radosław Sikora
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.948
Nr użytkownika: 1.484

Radoslaw Sikora
Stopień akademicki: dr
 
 
post 18/09/2012, 7:08 Quote Post

Trudno porównywać ludzi żyjących w różnych latach. Ale gdy w r. 1608 umierał Konstantyn Wasyl Ostrogski, prawosławny, ruski magnat, pozostawił on po sobie: 80 miast, 2760 wsi, 600 tys. złotych w gotówce, 400 tys. talarów, mnóstwo innej monety, 30 beczek srebra, 700 rumaków, 4000 klaczy itd. (dane za biografią Ostrogskiego pióra Tomasza Kempy). To z podziału jego fortuny wyrosły kolejne: Wiśniowieckich, Zasławskich, Ostrogskich...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
Wlad
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.158
Nr użytkownika: 20.015

W³odzimierz Konefa³
 
 
post 18/09/2012, 7:40 Quote Post

Był już podobny temat, ale umarł śmiercią naturalną.
Majątki Magnackie
Znajdziesz tam opis majątku Aleksandra Zasławskiego i Mikołaja Mieleckiego
Link do wikipediowej mapy posiadłości magnackich w XVII wieku
http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=...=20120517190227

P.S. Indigo może połączy te wątki żeby informacje były w jednym miejscu?

Ten post był edytowany przez Wlad: 18/09/2012, 8:00
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
farkas93
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.244
Nr użytkownika: 73.595

Zawód: student
 
 
post 18/09/2012, 22:14 Quote Post

Stanisław Szczęsny Potocki będąc najbogatszym magnatem I RP w II poł XVIIIw. miał ok. 1 500 000 ha ziemi i ok. 130 000 chłopów pańszczyźnianych.
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
oakmeke
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 779
Nr użytkownika: 1.449

 
 
post 19/09/2012, 7:48 Quote Post

QUOTE
Mam pytanie czytałem ostatnio sporo o arystokracji RON i zastanawiam się jakich wielkości były mniej więcej majątki magnackie na przestzeni dziejów. Chodzi mi o ich rozmiar i tak mniej więcej przeliczenie na przykład na dolary.


QUOTE
Nie było by to trudne. Wystarczy, że wiemy ile ktoś zarabiał lub ile jego majątek był wart ówcześnie oraz znamy ceny artykułów takich jak chleb, konie, kozy, woły etc.



Nie do konca taki przelicznik dalby rade, bo trzeba pamietac ze system caly owczesny spoleczno-gospodarczy, potrzeby, produkcja, poziom stanu zycia byly diametralnie inne. Kiedys czlowiekowi jedne spodnie i buty wystarczaly na iles lat, teraz to nie przejdzie, nie bylo mediow + mass mediow na ktore obecnie tyle wydajemy, z drugiej strony bieda jakos i tak byla powszechna, a postawienie zamku napewno wychodzilo magnatowi o wiele wiele taniej niz dzis porzadnej willi.

Nie ma sensu porownywac majatkow i mozliwosci Gatesa do naszych krolewiat.

Chociaz...

* gdybysmy jako wyznacznik przyjeli np koszt utrzymania jednego zolnierza - dzisiaj ok. 175 tysiecy x 1500 luda = 262,5 mln...
wieksze liczby wojakow - do 6 tys prywatnych - mobilizowano tylko na wypadek wojennego zagrozenia... co juz bylo znacznym obciazeniem budzetu - a i tak sumy te czesciowo zwracal magnatowi krol.
No to by wychodzilo ze jednak Gates byl znacznie bogatszy wink.gif

* Z drugiej strony dobrym pytaniem jest czy Gatesa stac byloby obecnie na posiadanie kilkudziesieciu miast, chocby malych, bo ceny gruntow, robocizna i system podatkowy sa obecenie straszne...
Chociaz... budzet np 250-tysiecznej Gdyni to 1,3 miliarda zlotych, wiec...

* Z kolei Ted Turner ktory najbogatszy przeciez nie jest, do niedawna byl najwiekszym prywatnym landownerem na swiecie z 2 mln akrow = 2 tys. km kwadratowych.

Wiec mozna smile.gif

* Znowuz - jesli przyjmiemy ze chlop panszczyzniany to dzisiejszy nieoplacany szeregowy pracownik, to najwieksze prywatne firmy "posiadaja" takich wiecej niz pan Szczesny Potocki.


Takze chyba jednak stawialbym ze Gates i inni wspolczesne krezusy zostawiaja naszych finansowo w tyle :/



Choc jak powszechnie wiadomo wszystkich przebija Sknerusz McKwacz ktorego majatek wycenia sie na "5 multipluljonow, 9 imposibidilionow, 7 fantastikatrilionow dolarow i 16 centow" wink.gif

Ten post był edytowany przez oakmeke: 19/09/2012, 8:05
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
Arbago
 

Fingrowianin
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.775
Nr użytkownika: 38.089

 
 
post 19/09/2012, 22:33 Quote Post

Porównywanie majątków, czy też sum pieniężnych XVII i XXI wiecznych mija się z celem, gdyż są to sumy całkowicie, mówiąc językiem komputerowca, niekompatybilne.

Poza tym przy omawianiu majątków magnackich trzeba pamiętać o jeszcze jednej kwestii - zadłużeniu. Ze względu na powiększanie gospodarki, reprezentacyjny i wystawny tryb życia, koszty utrzymania dużego dworu itp magnaci niejednokrotnie tonęli w długach i to w długach które przechodziły z pokolenia na pokolenie. Wojewoda krakowski Stanisław Lubomirski umierając w 1649 roku pozostawił po sobie milion złotych długu. Książę Władysław Zasławski musiał borykać się z długami ojca i swoimi wynoszącymi łącznie półtora miliona złotych. Aby uzmysłowić sobie te kwoty napiszę, że łączna kwota zebranego podatku podymnego w całej Koronie przed potopem wynosiła około 500 000 złotych rocznie.

Drugim problemem ograniczającym majątki magnackie było to, że znaczna część majątku była w zastawie u szlachty. Nieraz bywało tak, że nawet 50%. Te pola były kontrolowane przez szlachtę przez długie lata, gdyż magnat nie mógł zebrać pieniędzy na ich wykupienie, jednocześnie nie czerpiąc z tych pól żadnych dochodów.

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej