|
|
Ukraina: powody niepopierania
|
|
|
|
Zdziwiło mnie, że mówili o tym dzisiaj w Wiadomościach.
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie widzę sensu zapraszania prezydenta Ukrainy, do Polski, ale skoro już przyleciał, to zachowuje sie wyjątkowo bezszczelnie. ....Gotów jestem do odblokowania pozwoleń na prace poszukiwawcze na Ukrainie, a strona polska uporządkuje ukraińskie miejsca pamięci w Polsce.... https://wpolityce.pl/polityka/461796-przelo...zabral-zelenski Chodzi oczywista, o renowacje nielegalnych "pomników", zbrodniczych,ludobójczych, ukraińskich band upa, na polskiej ziemi. Zażenowanie budzi postawa Dudy, którego trudno nazwać mi polskim prezydentem : ...Poprosiłem pana prezydenta, aby to moratorium [ws. ekshumacji polskich ofiar na Ukrainie], które zostało wprowadzone przez poprzednie władze Ukrainy zostało zniesione... Duda jak zwykle bezwarunkowo, składa hołdy temu upadłemu "państwu": https://wpolityce.pl/polityka/461788-prezyd...mieci-o-wolyniu ...Ukraina jest państwem wolnym, suwerennym, niepodległym i taka powinna pozostać i nikomu nie wolno naruszać spokoju Ukrainy, a przede wszystkim naruszać jej integralności terytorialnej - powiedział prezydent Andrzej Duda po spotkaniu z prezydentem Ukrainy.... Typowy kundlizm, zawsze reprezentowany, w partii Andrzeja Dudy.
BTW- plusem jest to, że Ukraińcy(raczej wiekszość obywateli Ukrainy, bo to kraj wielonarodowy), powiedzieli NIE banderowskiemu reżymowi Poroszenki. Minusem jest jak zwykle psia postawa, obecnie rządzących RP, która może przyzwyczaić nowy rząd, i prezydenta Ukrainy, do bezwarunkowego wparcia , z strony "polskiej". Edit: https://www.salon24.pl/u/energetyka/981651,...ec-nord-stream2 " ....Chodzi o znalezienie rozwiązania i to jest bardzo proste. To nie jest jakieś monumentalne rozbudowywanie infrastruktury. Chodzi o to, aby zbliżyć nasze kraje i twierdzimy, że to jest w najlepszym interesie tego regionu, Ukrainy, Polski i Stanów Zjednoczonych. Dzisiaj Stany Zjednoczone, Polska oraz Ukraina podpisują porozumienie o współpracy, która stanowi nasze wspólne zobowiązanie na rzecz bezpiecznej dostawy LNG do regionu. To jest niezwykłe zwycięstwo bezpieczeństwa energetycznego, bezpieczeństwa ekonomicznego i bezpieczeństwa narodowego wszystkich naszych trzech krajów - ocenił amerykański polityk...."
Ciekawe, ile POLSKA zapłaci, za " budowę infrastuktury", by USA sprzedawało gaz, na Ukrainę..... Czyżby psia uległość, wobec Ukrainy, to zobowiązanie sojusznicze wobec USA?
Ten post był edytowany przez force: 31/08/2019, 20:06
|
|
|
|
|
|
|
|
Ot choćby dlatego że większość oligarchów to ludzie pokroju Kołomojskiego. Dzisiaj New York Times przeprowadził z nim interesujący wywiad.
Jest on nam znany jako jeden z najpotezniejszych ukrainskich oligarchów, sponsor Majdanu i ochotniczych batalionów ale też chyba mniej znany w Polsce z tego że usilnie walczy o to żeby zachować ukradzione 7,6 mld dolarów z swojego Privatbanku a także własnośc znacjonalizowanego za prezydenta Poroszenki samego banku = taki chyba stawia warunek a jak nie to wspomina w poniższym wywiadzie że rosyjskie wojska będa stacjonować koło Warszawy i Krakowa a NATO ze strachu będzie kupować pampersy - dosłownie jego własne stwierdzenie z ni to artykułu ni wywiadu nic tu nie koloryzuje..
Jego zdaniem Ukraina nigdy nie wejdzie do NATO i Unii Europejskiej więc nie ma co tracić czasu na negocjacje z amerykańskimi i europejskimi partnerami.
Kołomojski jest też przekonany, że ukraińskie władze powinny pogodzić się z rzeczywistością i nie podejmować nawet prób wstąpienia do Sojuszu Północnoatlantyckiego i UE.
Kołomojski podkreślił przy tym że popiera uregulowanie konfliktu w Donbasie i odbudowę stosunków między Moskwą i Kijowem.
Jak zaznaczył oligarcha, rany, zadane ukraińskim obywatelom przez wojnę na wschodzie kraju, szybko odejdą do przeszłości.
Magnat medialny dodał jednocześnie, że władze Stanów Zjednoczonych wykorzystują tylko Ukrainę do swoich celów geopolitycznych używając podobnie jak ja sformułowania rywalizacji USa z Rosją o Ukrainę do ostatniego Ukraińca
Gdyby ktoś nie wiedział jest to przy okazji patron obecnego prezydenta Ukrainy Zelenskiego którego w swoim kanale telewizyjnym wypromował .
Sam serial w którym Zelenki odgrywa rolę prezydenta Ukrainy zresztą przedstawia Zachód, UE i NATO w dość negatywnym świetle jako chcący wykorzystać i wyeksploatować Ukrainę tak przynajmniej opisuje go tygodnik Polityka.
Jednym słowem ukraińscy oligarchowie moim zdaniem obecnie najbardziej popierają status quo i status szarej strefy w najbiedniejszym w wyniku Majdanu kraju w Europie.
Bo taki też stan najbardziej odpowiada ich interesom = nie za blisko silnej władzy centralnej w Rosji ale też nie za blisko zachodnich wysokich standardów bo z oboma ich status królewiąt kresowych znanych z czasów I RP niepodzielnie rządzących Ukrainą trudno pogodzić.
Oprócz przebijajacej sie z tego artykułu tezy Kołomojskiego że ukrainscy oligarchowie ostatecznie pójdą za tym kto da im więcej kasy do rozkradzenia pomiędzy oligarchów tak jak przez ostatnie 27 lat państwowości ukraińskiej. Dawniej była to Rosja teraz jest to Zachód ale znów może to być Rosja jeśli zaproponuje im lepszy deal.
Cały wywiad w New York Times https://www.nytimes.com/2019/11/13/world/eu...sky-russia.html
O Kołomojskim i Privatbanku w polskich mediach https://www.rp.pl/Biznes/306069998-USA-to-g...-pieniedzy.html http://wyborcza.pl/7,155287,24887176,na-uk...dzy-swiata.html
Ten post był edytowany przez monx: 13/11/2019, 20:37
|
|
|
|
|
|
|
|
Jesli temat jest o przyczynach niepopierania Ukrainy to oczywiscie mogłbym tu wstawic tysiace tweetów Eduarda Dolinskiego ale ogranicze sie do prezentu Ukrainy na nowy rok po ostatniej wizycie prezydenta Dudy. Cos nie maja szczescia ci prezydenci jezdzacy na Ukraine po Majdanie.
QUOTE Rada Najwyższa Ukrainy zatwierdziła listę wydarzeń i postaci historycznych, które zostaną uczczone w przyszłym roku na szczeblu państwowym. Wśród tych postaci znalazł się główny organizator rzezi wołyńskiej – Dmytro Roman Klaczkiwski oraz jeden z jego najbliższych współpracowników Rostysław Wołoszyn.
Projekt uchwały w tej sprawie został przyjęty w środę na sesji ukraińskiego parlamentu. Za przyjęciem dokumentu zagłosowało 238 deputowanych (z czego 162 z rządzącej partii Sługa Narodu, 24 z Europejskiej Solidarności, 14 z Batkiwszczyny, 8 z frakcji „Za majbutne”, 16 z Hołosu, 8 z frakcji „Dowira” i 6 pozafrakcyjnych), 17 było przeciw (12 ze Sługi Narodu i 5 z partii Platforma Opozycyjna-Za Życiem, OP-ZŻ) a 40 wstrzymało się od głosu (głównie ze Sługi Narodu i OP-ZŻ).
Jak czytamy w stanowisku komisji parlamentarnej rekomendującej przyjęcie dokumentu, „projekt uchwały określa listę najważniejszych wydarzeń w życiu społeczno-politycznym Ukrainy oraz rocznice wybitnych postaci, które w 2021 roku powinny być obchodzone na szczeblu krajowym [i] stwarza odpowiednią podstawę prawną do organizacyjnego przygotowania ich obchodów”.
W załączonym do uchwały spisie licznych wydarzeń i postaci, które zostaną uczczone, zwraca uwagę obecność (Dmytra) Romana Klaczkiwskiego, którego 110. rocznica urodzin przypada 4 listopada przyszłego roku. W dokumencie został on nazwany „wojskowym i politycznym działaczem, organizatorem i pierwszym dowódcą Ukraińskiej Powstańczej Armii, kierownikiem Ukraińskiej Powstańczej Armii na Wołyniu i uczestnikiem walk o niepodległość Ukrainy w XX wieku”. Dokument nie wspomina, że Klaczkiwski jest uznawany przez historyków za głównego organizatora ludobójstwa Polaków na Wołyniu w latach 1943-1944. Oddziały UPA wraz z bojówkami Organizacji Ukraińskich Nacjonalistów, przy wsparciu ludności ukraińskiej, zamordowały wówczas w okrutny sposób około 60 tys. Polaków.
Klaczkiwski nie jest jedynym wysoko postawionym działaczem OUN-UPA, który decyzją ukraińskiego parlamentu zostanie w przyszłym roku uczczony na Ukrainie. W spisie figuruje również Rostysław Wołoszyn, równolatek Klaczkiwskiego, który był jego zastępcą podczas rzezi wołyńskiej.
Decyzją ukraińskiego parlamentu uczczona zostanie także setna rocznica urodzin Wołodymyra Szczygielskiego, dowódcy oddziałów UPA odpowiedzialnego m.in. za zbrodnię na Polakach w Baligrodzie na Podkarpaciu. Za zbrodnie dokonane na terenie Polski Szczygielskiego w 1949 roku spotkała kara śmierci.
Ukraiński parlament zatwierdził też m.in. uczczenie 130. rocznicy urodzin Jewhena Konowalca, przywódcy UWO i OUN, które przed II wojną światową prowadziły działalność sabotażowo-terrorystyczną na terenie Polski oraz 75. rocznicy zdobycia Hrubieszowa przez oddziały UPA i WiN.
Ten post był edytowany przez monx: 20/12/2020, 11:14
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie zaskakuje mnie to Skoro mają poparcie <polskich> polityków, to nic dziwnego, że sobie robią co chcą.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Prawy Książę Sarmacji @ 20/12/2020, 17:49) Nie zaskakuje mnie to Skoro mają poparcie <polskich> polityków, to nic dziwnego, że sobie robią co chcą. A jakby nie mieli, to by nie robili?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(artie44 @ 8/06/2018, 14:31) Wielu użytkowników zapomina, że tzw banderyzm i rzeź wołyńska przez wieledziesiąt lat nie istniały w świadomości społecznej Ukrainy, a i teraz banderyzm jest elementem polityki historycznej, który uwypukla ukraińskość, antykomunizm, walkę z łagrami, bunty etc
To mnie zaciekawiło. Co ma palenie bab w stodole, do antykomunizmu i łagrów.?
|
|
|
|
|
|
|
|
To teraz Polak z Ukraińcem dwa bratanki, i do bitki, i do szklanki? Myślicie, że jest możliwy taki realny sojusz Polski z Ukrainą, czy też jest to podyktowane jedynie obecną sytuacją na Ukrainie? Nie macie wrażenia, że Ukraina stwarza pozory sojuszu, bo zwyczajnie potrzebuje naszej pomocy? Gdybyśmy nie byli im potrzebni, to jaki byłby stosunek Ukrainy do Polski? Na jaką pomoc mogłaby liczyć Polska ze strony Ukrainy, gdyby to Polska została zaatakowana przez Rosję?
|
|
|
|
|
|
|
|
@mobydick1z To nie sojusz, a dramatyczna wspólnota interesów. Dla Ukrainy egzystencjalna, dla nas poważna. Dla nas to również szansa, więc na razie korzystamy.
|
|
|
|
|
|
|
|
@mobydick1z Z olbrzymim bagazem sardonii. Wyobraz sobie, ze ja napisalem analogiczny post. (Jako "tuziemiec" z tej hamerykanskiej wyspy).
Czy my, hamerykanskie indiany myslimy, ze mamy realny obronny uklad z Estados Unidos Mexicanos, gdyby kanadyjskie zagony pancerne zaczely okupowac polnocne czesci stanow Washington, Minnesota, czy tez chociazby Michigan?
Czy my, czyli ci "niedouczeni hamerykance" nie mielismy by miec prawa, azeby argumentowac chociazby w ONZ, azeby nam zwrocic "ladniejsza strone" wodospadow Niagara?
Napisalem w moim oryginalnym poscie znacznie wiecej akapitow. (Samocenzura zadzialala, wiec okolo 85% mojego tekstu "wylecialo w kosmos"). Jendakze po krotkiej chwili zastanowienia postanowilem zostawic tylko akapit widnoczny powyzej.
Po prostu nie mam zamiaru, azeby byc zbanowanym (niebywale slusznie) przez moderatorow.
To powino wystarczyc "za wszystko".
Zawsze sa dwie strony tej samej monety! Zgadzasz sie?
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|