| |
|
|
 Nacjonalizm dziś i za Dmowskiego
| |
|
|
|
wujekmichcio
|
| |
|
| Nowicjusz |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 1 |
|
| Nr użytkownika: 21.533 |
|
|
|
|
| |
|
Jak bardzo się różni dzisiejszy nacjonalizm od tego który kreował Roman Dmowski. Dzisiaj super patrioci używają zwrotów nazistowskich które chyba z Polskim patriotyzmem i nacjonalizmem nie wiele mają wspólnego..... A może to nie nacjonaliści tylko jakiś współczesny twór.
Co o tym sądzicie ?
Proszę nie czepiać się ewentualnej ortografii i błędów gramatycznych, bo nie jestem dobry z j. polskiego tylko z historii. 
Pozdrawiam
edit. Blędy ort. G. dM.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
historii[U] 
Co rozumiesz przez "super patriotów"???
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Dzisiaj super patrioci używają zwrotów nazistowskich które chyba z Polskim patriotyzmem i nacjonalizmem nie wiele maja wspólnego.....
Których? Polecam dokument z pogrzebu Romana Dmowskiego - cały ONR stosuje tam rzymskie pozdrowienie. Czytałem gdzieś wywiad z prof. Chrzanowskim, który mówił, że co najmniej od lat '20 rzymskie pozdrowienie było stosowane przez całą europejską prawicę narodową (cokolwiek by miał na myśli mówiąc "prawica"). O używaniu na całym świece do dziś swastyk, świąszczyc, trygwert, triskelionów itp. szkoda nawet mówić...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Necrotrup @ 1/10/2006, 21:55) QUOTE Dzisiaj super patrioci używają zwrotów nazistowskich które chyba z Polskim patriotyzmem i nacjonalizmem nie wiele maja wspólnego..... Których? Polecam dokument z pogrzebu Romana Dmowskiego - cały ONR stosuje tam rzymskie pozdrowienie. Czytałem gdzieś wywiad z prof. Chrzanowskim, który mówił, że co najmniej od lat '20 rzymskie pozdrowienie było stosowane przez całą europejską prawicę narodową (cokolwiek by miał na myśli mówiąc "prawica"). O używaniu na całym świece do dziś swastyk, świąszczyc, trygwert, triskelionów itp. szkoda nawet mówić...
Necrotrupie.Zgodze sie,ze swiaszczyca czy trykwetr[triskel]to pradawne symbole uzywane na calym niemal swiecie,takze u nas za czasow slowianskich.Ale po wydarzeniach z lat 1933-45 nic juz nie jest takie jak wczesniej.Badzmy szczerzy-kto dzis wie,ze swastyka to znany symbol solarny,a jej odmiana-swiaszczyca byla przynalezna Swarogowi?Dzis maja one jednoznacznie pejoratywne znaczenie i wszyscy kojarza je z nazizmem.Zostaly niestety splugawione i nalezy z nich zrezygnowac jesli nie chce sie byc posadzonym o sklonnosci neonazistowskie.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Zostaly niestety splugawione i nalezy z nich zrezygnowac jesli nie chce sie byc posadzonym o sklonnosci neonazistowskie.
Nie. Należy je oczyścić i odebrać.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Zdajesz sobie chyba sprawe z nierealnosci takiego postulatu.Moze wsrod Indian Hopi lub w Indiach swastyka nie budzi takich kontrowersji.Ale w naszym kregu kulturowym konotacje faszystowskie sa jednoznaczne.Wyobrazasz sobie,ze Finowie wracaja do tradycji z lat miedzywojennych i umieszczaja na kadlubach swoich F-18[czy na czym tam lataja]swastyke.A przeciez ich lotnictwo stosowalo ten symbol na dlugo przed Hitlerem.U nas tez jakies jednostki piechoty gorskiej nosily ja na mundurach.Czy maja wrocic do tej tradycji?Wyobrazasz sobie "Podhalanczykow" z naszywka ze swastyka?Zreszta w takich Niemczech zakaz uzywania swastyki jest obchodzony przez ugrupowania neohitlerowskie wlasnie poprzez stosowanie roznego rodzaju symboli przypominajacych swastyke-glownie roznorodne odmiany trykwestru.Nie ludz sie.Nie zmienimy tego.To proces nieodwracalny.One juz zawsze beda sie kojarzyly z III Rzesza.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Wyobrazasz sobie,ze Finowie wracaja do tradycji z lat miedzywojennych i umieszczaja na kadlubach swoich F-18[czy na czym tam lataja]swastyke.A przeciez ich lotnictwo stosowalo ten symbol na dlugo przed Hitlerem.U nas tez jakies jednostki piechoty gorskiej nosily ja na mundurach.Czy maja wrocic do tej tradycji?Wyobrazasz sobie "Podhalanczykow" z naszywka ze swastyka?
No właśnie, wyobrażam sobie.
Zresztą jest w Polsce kilka miejsc, gdzie swastykę można spotkać i jakoś nie budzi skojarzeń nazistowskich. Jeśli dobrze pamiętam, swastyk nie brakuje np. w katedrze we Włocławku.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
madu1906
|
| |
|
| II ranga |
|
 |
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 64 |
|
| Nr użytkownika: 40.417 |
|
|
|
|
| |
|
Swastyki,saluty wskazują na sympatie nazistowskie. Każda organizacja która się do nich odwołuje powinna być zdelegalizowana a jej liderzy osądzeni.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(madu1906 @ 21/01/2008, 0:08) Swastyki,saluty wskazują na sympatie nazistowskie. Każda organizacja która się do nich odwołuje powinna być zdelegalizowana a jej liderzy osądzeni.
Swastyka jest znakiem znanym od wiekow.
Uzywa sie jej powszechnie w Indiach
Walka ze swastyka to oznaka uprzedzen i niedoinwestowania umyslowego, oraz emocjonalnego pozbawionego wiedzy, podejscia do tematu .
Rownie dobrze mozna by walczyc z krzyzem , poniewaz kojarzy mi sie z Krzyzakami.
"Skąd pochodzi swastyka?
Było w zwyczaju powiadać, że ślady pozostawiane przez Buddę były swastykami. Koce Indian z plemienia Navajo były utkane ze wzorami przedstawiającymi swastyki, a co najciekawsze, nawet żydowskie synagogi w północnej Afryce i na Palestynie było ozdobione mozaikami przedstawiającymi swastyki.
Tymczasem dla większości z nas, kiedy usłyszymy słowo "swastyka", symbol ten natychmiast kojarzy się z nazizmem, wojną, chosem, Holokaustem, zniszczeniem, śmiercią, nietolerancją, itd. To są zazwyczaj najczęstsze skojarzenia związane ze swastyką, od kiedy hitlerowski, nazistowski reżym w Niemczech przyjął go za swój własny symbol. Tymczasem wygląda to na bardzo smutną ironię, bowiem dopóki Hitler sobie go nie przywłaszczył, to znak ten zawsze w Europie, w Azji, a nawet wśród Indian w Ameryce Północnej, jak to ukazałem na początku, symbolizował dobry los i w ogóle dobre szczęście.
Najstarsze znane nam swastyki pochodzą z Indii i z Azji Środkowej z okresu 3000-2500 lat przed Chrystusem. Na północy Europy swastyka pojawiła się w pierwszym tysiącleciu przed Chrystusem. Nazwa jej pochodzi z sanskrytu i oznacza dobre samopoczucie i dobre szczęście. Jednakże liczni inni autorzy przypisują jej różne inne znaczenia: od wizerunku najwyższego bóstwa, aż po symbol słoneczny; od symbolicznego przedstawienia błyskawicy i wody, aż po połączenie zasad męskości i żeńskości. Trzeba chyba przyznać, że nadawane swastyce znaczenie zmienia się w zależności od czasu i od miejsca jej używania, od połączenia jej z innymi składnikami, czynnikami i z najróżniejszymi przedmiotami, na których się pojawia. Dla przykładu, na starożytnym chrześcijańskim nagrobku swastyka pojawia się w sposób wyróżniający, będąc większa, aniżeli sam monogram Chrystusa, sugerując w ten sposób jej większe znaczenie. Być może ma to coś wspólnego z faktem, że swastyka bywała używana w przeszłości jako symbol serca samego Jezusa Chrystusa.
W jaki jednak sposób doszło do tego, że symbol oznaczający tyle dobra i szlachetności stał się nagle znakiem barbarzyństwa związanego ze strasznym, hitlerowskim reżymem? Według Stevena Hellera, dyrektora sztuki w The New York Times Book Review i autora The Swastika: Symbol Beyond Redemption, wszystko miało się zacząć jeszcze w 1914 r., kiedy Wandervogel, ruch młodzieży niemieckiej, przemienił swastykę w nacjonalistyczny znak, który z kolei w 1920 r. został zaadaptowany przez Partię Nazistowską. W swojej książce Mein Kampf (Moja Walka) Adolf Hitler napisał o włożonym przez siebie wysiłku, aby znaleźć doskonały symbol dla partii. To wówczas przyszła mu do głowy myśl, aby użyć do tego celu swastykę. Jednak to nie Hitler, ale dentysta Friedrich Krohn namalował nową flagę ze swastyką w centrum. Według Hellera, największym wkładem Hitlera do tego wizerunku było zmienienie kierunku swastyki, aby wyglądała ona tak, jakby kręciła się w kierunku wskazówek zegara.
Tymczasem przypisanie swastyki do nazizmu i do zła nie trwało zbyt długo. Już w 1946 r. jej publiczne ukazywanie zostało zakazane przez nową niemiecką konstytucję. Jednakże do dzisiaj na Zachodzie wizerunek swastyki dalej kojarzy się ze złem wojny, śmierci, zniszczenia, chaosu, Holokaustu, nietolerancji i zbrodni.
Autor tekstu: Mirosław Kropidłowski
http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,3925 "
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Jerzy MS napisał:
QUOTE Walka ze swastyka to oznaka uprzedzen i niedoinwestowania umyslowego, oraz emocjonalnego pozbawionego wiedzy, podejscia do tematu .
Rozumiem,że Twoim zdaniem walka z sierpem i młotem to też oznaka uprzedzeń,niedoinwestowania itd?Bo to przecież znane od dawna i używane po dziś dzień narzędzia kowalskie czy rolnicze.
Podobnie z faszystowskim pozdrowieniem.
A gość z wytatuowaną pod lewym przedramieniem błyskawicą SS wcale nie musiał być esesmanem.Mógł to być równie dobrze badacz starogermanskich znaków runicznych.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Niestety symbol sfastyki zostal tak splugawiony i nabral tak oczywistych i negatywnychkonotacji, ze nawet rekonstruujac indianina Hopi wyszyl bym swoj koc we wszystko inne, tylko nie w sfastyki. Ponadto zapewniam, ze wiekszosci tych, ktorzy pomienionej symboliki uzywaja z cala pewnoscia nie chodzi o Hinduizm,kulty solarne itp.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
madu1906
|
| |
|
| II ranga |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 64 |
|
| Nr użytkownika: 40.417 |
|
|
|
|
| |
|
Swastyka przesiąknęła zbrodniami hitlerowskiego reżimu.
Nie tylko 60lat, nie sto i nie 1000 będzie potrzebowała na oczyszczenie
się z swej przeszłości.
Faktycznie była używana przez szeroko pojęte grupy prawicowe ale przed
IIWŚ. A wtedy holocaustu i Oświęcimia jeszcze nie było.
Proszę więc nie rozgrzeszać wideł diabła.
A po co niby jej dzisiaj używać?? Czy salutu?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE przed wojną używało go wiele ruchów nacjonalistycznych. I jest to usprawiedliwienie dla uzywania go nadal? Nie dosc, ze to wlasnie nacjonalizmy zrodzily wojenne pieklo, to "salut" kojarzy sie rownie jednoznacznie, jak i omawiany symbol.
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
1/10/2006, 18:40
