Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Gdansk 1772-1794
     
Rian
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.332
Nr użytkownika: 6.598

Stopień akademicki: mgr
Zawód: politolog
 
 
post 2/10/2005, 12:50 Quote Post

Mam kilka pytan odnosnie polozenia Gdanska w latach 1772-1794:

1. Jak to sie stalo, ze Gdansk nie wpadl wraz z reszta Pomorza w lapy Prusakow w 1772??
2. Jaki obszar obejmowala enklawa gdanska w latach 1772-94 (czy tylko samo miasto, czy tez jakis obszar wokol niego)??
3. Jaki byl wlasciwie status Gdanska: czy byl to obszar formalnie podlegly Rzeczypospolitej, na ktorym obowiazywaly prawa polskie (np. czy objela Gdansk dzialalnosc KEN), czy tez byl to obszar w zasadzie niezalezny niepodlegajacy ani Prusom ani Polsce (cos w rodzaju Wolnego Miasta)??
4. Jaki byl stosunek mieszkancow (w wiekszosci Niemcow przeciez) do Rzeczypospolitej i do Prus??
5. Jak wygladala sprawa ostrzelania przez Gdanszczan wojsk pruskich wkraczajacych do miasta w 1794 (czy byl to maly incydent, czy jakas wieksza potyczka)??

ufff... to by bylo na tyle... Za odpowiedzi z gory serdeczne Bog zaplac smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Arbago
 

Pomorzanin
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.032
Nr użytkownika: 38.089

 
 
post 18/10/2008, 8:27 Quote Post

Gdańsk od 1466 roku posiadał szeroką autonomię, można powiedzieć, że było to wolne miasto podległe królowi polskiemu. Pod koniec XVI wieku Gdańsk zbuntował się i prowadził nawet dość kosztowną, ale przegraną wojnę ze Stefanem Batorym. Jako takie wolne miasto przetrwał więc Gdańsk I rozbiór. ,

Odp. 2. Enklawa zajmowała obszar zbliżony do terytorium dzisiejszego Gdańska oraz tereny powiatu nowodworskiego.

Odp. 3. Było to miasto z szeroką autonomią.

Odp. 4. Ich królem był król Polski, czasy nacjonalizmu jeszcze nie nadeszły.

Odp. 5. Nie znam sprawy.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Domowik
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 600
Nr użytkownika: 20.450

T.
Stopień akademicki: dr
Zawód: ...
 
 
post 18/10/2008, 9:16 Quote Post

1. Miał na to wpływ gwałtowny sprzeciw samych gdańszczań. Było ich stać na to, żeby się bronić, a Prusy nie czuły się na siłach, żeby od razu połknąć miasto. Spotkałem się także z opiniami, że wcieleniu miasta do Prus przeciwne były Anglia, Holandia i Rosja obawiając się nadmiernego wzrostu potęgi pruskiej. Może po prostu Rosja też miałą apatyt na ten bogaty port...
2. Do tego co napisał Arbago dodałbym jeszcze część półwyspu Helskiego z samym Helem. Granica przebiegała w poprzek półwyspu, mniej więcej na wysokości obecnej Juraty.
3.i 4. Miasto cieszyło się szeroką autonomią (nie wiem, czy działała tam KEN), stąd było nastawione anytprusko. Gdańszczanie wiedzieli, że nigdzie poza Rezczpopolitą nie otrzymaja tyle swobody finansowej i w sprawach wewnętrznych.
5. W Gdańsku (podobnie zresztą jak w Toruniu) wybuchły zamieszki. Trwały kilka dni, zostały spacyfikwoane przez oddziały pruskie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Arbago
 

Pomorzanin
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.032
Nr użytkownika: 38.089

 
 
post 18/10/2008, 9:37 Quote Post

QUOTE
W Gdańsku (podobnie zresztą jak w Toruniu) wybuchły zamieszki. Trwały kilka dni, zostały spacyfikwoane przez oddziały pruskie.


Heh, na upartego można by te zamieszki nazwać insurekcją gdańsko-toruńską.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Rian
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.332
Nr użytkownika: 6.598

Stopień akademicki: mgr
Zawód: politolog
 
 
post 18/10/2008, 22:29 Quote Post

hehehe - po 3 latach jakieś informacje wink.gif

Co do Gdańska - cze mu nie wpadł w ręce Prus w 1772-3 - to ponoć był to głównie wynik sprzeciwu Rosji.

Natomiast co do zamieszek - Gdańsk w latach świetności mógł wystawić kilkutysięczną armię. Jak to wyglądało w 1793??
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Arbago
 

Pomorzanin
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.032
Nr użytkownika: 38.089

 
 
post 2/11/2008, 21:53 Quote Post

Znaczenie Gdańska osłabło wraz ze wzrostem znaczenia portów rosyjskich. Eksport zboża nie był już tak bardzo opłacalny jak jeszcze w XVII wieku. Poza tym przewaga Prusaków była zdecydowana. W 1772 roku wojska pruskie zajęły terytoria wokół Gdańska, między innymi Nowy Port. Ułatwiło im to zajęcie enklawy w 1793 roku.

Wolne miasto Gdańsk zostało odbudowane w 1807 roku przez Napoleona I i funkcjonowało do 1814 roku jako księstwo będące protektoratem francuskim. Księciem był Franciszek Józef Lefebvre.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Borys78
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 114
Nr użytkownika: 75.320

Borys
Zawód: Zwalniam
 
 
post 16/01/2012, 15:40 Quote Post

Czy w latach 1772-1793 Gdańsk posiadał własne oddziały wojskowe, tudzież własną flotę - jednym słowem własne siły zbrojne?
Wydaje się, że skoro były pobierane cła, to musiały być jakieś uzbrojone oddziały...
Może ktoś coś wie?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
wiarus
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 67
Nr użytkownika: 5.222

Zawód: listonosz
 
 
post 19/01/2012, 16:53 Quote Post

Owszem, Gdańsk posiadał swoich wojaków.
Poszukaj informacji u chłopaków z IR 52, ponoć przymierzają się do odtworzenia tych zbrojnych.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Supermoderator
Postów: 20.873
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 19/01/2012, 19:05 Quote Post

Informacje za "Historią Gdańska" pod red. E. Cieślaka, tom III, część 2. Jak najbardziej miasto posiadało własne siły zbrojne liczące p. 1400 żołnierzy (stan na 1793 rok) oraz możliwość powołania kilku tysięcy mieszczan. W 1793 roku miasto skapitulowało przed Prusakami ale w trakcie przejmowania umocnień miejskich 28 marca część żołnierzy wsparta ochotnikami stawiła opór i doszło do kilkugodzinnych walk. Wzięci do niewoli jeńcy gdańscy zostali uwolnieni w połowie kwietnia.

 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
Kiszuriwalilibori
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 763
Nr użytkownika: 13.574

 
 
post 16/10/2012, 8:41 Quote Post

Jedną z przyczyn tego, że w 1792/3 miasto nie wpadło w ręce Pruskie jest fakte, że Prusy probowały je uzyskać od Polski drogą pokojową, w ramach niedoszłego (choć faktycznie zawartego) sojuszu polsko pruskiego. Owszem, Prusy miały wystarczający potencjał aby zająć go zbrojnie, ale nie chciały bardziej niż to konieczne antagonizowac stosunków z RON, a raczej wciągnąć ją do prusko-tureckiej koalicji wymierzonej między innymi przeciwko Austrii i Rosji. Sprawa wzięła w łeb w następstwie wybuchu Rewolucji Francuskiej.
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Supermoderator
Postów: 20.873
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 21/10/2012, 12:43 Quote Post

QUOTE(Kiszuriwalilibori @ 16/10/2012, 9:41)
Jedną z przyczyn tego, że w 1792/3 miasto nie wpadło w ręce Pruskie jest fakte, że Prusy probowały je uzyskać od Polski drogą pokojową, w ramach niedoszłego (choć faktycznie zawartego) sojuszu polsko pruskiego. Owszem, Prusy miały wystarczający potencjał aby zająć go zbrojnie, ale nie chciały bardziej niż to konieczne antagonizowac stosunków z RON, a raczej wciągnąć ją do prusko-tureckiej koalicji wymierzonej między innymi przeciwko Austrii i Rosji. Sprawa wzięła w łeb w następstwie wybuchu Rewolucji Francuskiej.
*


Jest tu trochę zakłócona chronologia. Rewolucja wybuchła 3 lata wcześniej.
Faktycznie, 29 marca 1790 roku Prusy zawarły z RON sojusz. Jednym z jego warunków było oddanie Gdańska i Torunia. Ale ze strony Prus sprawa była szersza i dotyczyła planów ich pośrednictwa w zakończeniu wojny rosyjsko-tureckiej. Sprawa upadła ostatecznie 6 września tegoż roku, kiedy sejm RON uchwalił rezolucję o niezbywalności ziem wchodzących w skład państwa.
Natomiast do zajęcia Gdańska Prusy potrzebowały akceptacji Rosji (Katarzyna była np. oficjalną protektorką miasta) i Anglii. I uzyskano powyższe podpisując 23 stycznia 1793 roku tajne (miało zostać ogłoszone w kwietniu) porozumienie z Rosją o kolejnym rozbiorze.

 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
Anasurimbor
 

Cesarz-Aspekt
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.704
Nr użytkownika: 68.588

K.M.
Zawód: wojak
 
 
post 21/10/2012, 19:18 Quote Post

QUOTE(wysoki @ 21/10/2012, 12:43)
Sprawa upadła ostatecznie 6 września tego roku, kiedy sejm RON uchwalił rezolucję o niezbywalności ziem wchodzących w skład państwa.

I bardzo dobrze bo z pewnością Prusacy oba miasta by niezwłocznie zajęli a w razie czego na żadną pomoc nie moglibyśmy liczyć.
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Supermoderator
Postów: 20.873
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 21/10/2012, 20:52 Quote Post

W dyskusji na ten temat liczono się właśnie z taką możliwością. Raz zajętego Prusacy by nie oddali a z sojuszu mogliby się wycofać. Dlatego sprawa upadła.
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
Kiszuriwalilibori
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 763
Nr użytkownika: 13.574

 
 
post 22/10/2012, 17:37 Quote Post

QUOTE
Jest tu trochę zakłócona chronologia. Rewolucja wybuchła 3 lata wcześniej.

Słuszna uwaga,chodziło mi o aktywizację żyrondystów i wojnę francusko-austriacką
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej