Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
5 Strony  1 2 3 > »  
Closed TopicStart new topicStart Poll

> Gwałty na nieletnich podczas wojen
     
wojnaip
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 2
Nr użytkownika: 87.572

 
 
post 23/01/2014, 12:52 Quote Post

Skoro na wojnach gwałcili kobiety to czy dotyczyło to też dzieci? Na pewno nikt nie pytał czy dana dziewczyna ma 18 lat tylko gwałcił ją, a mogła mieć 15 lat. Chcę wiedzieć w jakim wieku nieletnich na wojnach gwałcili. Czy ofiarą mogły padać dziesięcioletnie dziewczynki lub młodsze?
Czy za taki gwałt sprawcy groził stryczek lub inna kara, czy to zależało od tego kto dowodził i jeden mógł grozić swoim ludziom śmiercią za to, a inny nie miał nic przeciwko? Jaki wiek dziewczyny był powszechnie akceptowalny od odbycia stosunku? Proszę potraktować temat poważnie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
elchullogrande
 

Rewolucjonista
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.476
Nr użytkownika: 60.239

Daniel
Stopień akademicki: mgr hist. i fil. pol
Zawód: taka jedna
 
 
post 23/01/2014, 13:09 Quote Post

Wiesz, mamy dwunastoletnie mężatki w średniowieczu. Może nie jest ich dużo, ale się zdarzają. Ciężko też, żeby gwałcący żołdak pytał gwałconą dziewczynę o jej wiek.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
master86
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.766
Nr użytkownika: 67.202

Robert
 
 
post 23/01/2014, 13:15 Quote Post

QUOTE(wojnaip @ 23/01/2014, 13:52)
Skoro na wojnach gwałcili kobiety to czy dotyczyło to też dzieci? Na pewno nikt nie pytał czy dana dziewczyna ma 18 lat tylko gwałcił ją, a mogła mieć 15 lat. Chcę wiedzieć w jakim wieku nieletnich na wojnach gwałcili. Czy ofiarą mogły padać dziesięcioletnie dziewczynki lub młodsze? [...] Jaki wiek dziewczyny był powszechnie akceptowalny od odbycia stosunku?
*


Po pierwsze: raczej nikt się o wiek ofiary nie pytał (a co dopiero w średniowieczu).
Po drugie: nie przyjmuj dzisiejszych standardów do sytuacji sprzed 500 lat.
Po trzecie: do zamążpójścia wydawane były dziewczyny odpowiadające dzisiejszym uczennicom późnych klas podstawówki czy gimnazjum, więc wiek nie miał nic do rzeczy... W tamtym czasie (średniowiecze) powiedzmy 30 letnia kobieta uchodziła za "starą", więc i jak najwcześniejsze wyjście za mąż było pożądane.

Ten post był edytowany przez master86: 23/01/2014, 13:18
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
wojnaip
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 2
Nr użytkownika: 87.572

 
 
post 23/01/2014, 13:20 Quote Post

no ale co z bardzo młodymi? jakby siedmiolatkę zgwałcił to co? bezkarny byłby?
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
elchullogrande
 

Rewolucjonista
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.476
Nr użytkownika: 60.239

Daniel
Stopień akademicki: mgr hist. i fil. pol
Zawód: taka jedna
 
 
post 23/01/2014, 13:24 Quote Post

QUOTE(master86 @ 23/01/2014, 13:15)
Po trzecie: do zamążpójścia wydawane były dziewczyny odpowiadające dzisiejszym gimnazjalistom, więc wiek nie miał nic do rzeczy...
*



No tu raczej było tak, że jak osiągała dojrzałość płciową, to mogła za mąż wyjść. Choć bardziej - wydawaną ją za mąż. Ot na przykład historia z Henrykiem Brodatym się nasuwa. Mając osiemnaście lat Henryk poślubił dwunastoletnią Jadwigę, córkę Bertolda, hrabiego Andechsu, księcia Meranu i margrabiego Istrii. Rok po ślubie Jadwiga rodziła pierwszy raz. Ten poród był dość traumatycznym przeżyciem dla księżnej, która była jeszcze przecież dzieckiem. Od tego momentu współżyła z mężem wyłącznie z obowiązku.


QUOTE
no ale co z bardzo młodymi? jakby siedmiolatkę zgwałcił to co? bezkarny byłby?


A to zależy od tego, czy otoczenie chciałoby go za to ukarać. Aczkolwiek pedofilia była karana. Czy taka, która występowała podczas np. szturmu miasta też? Jeśli ktoś widział gościa gwałcącego dziecko, to mógł go pociagnąć do odpowiedzialności. Ale komu chciałoby się gwałcić dziecko, skoro można sobie z kobietą poużywać?

Ten post był edytowany przez elchullogrande: 23/01/2014, 13:27
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Coobeck
 

Moderator IV 2004 - IV 2014
*********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 6.350
Nr użytkownika: 696

 
 
post 23/01/2014, 14:10 Quote Post

Vitam

Ale komu chciałoby się gwałcić dziecko, skoro można sobie z kobietą poużywać? (Elchullogrande)

No i w ten sposób wykazałeś, że coś takiego jak pedofilia w ogóle nie istnieje. Po co stosunkować seksualnie z dzieckiem, skoro można z kobietą.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
elchullogrande
 

Rewolucjonista
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.476
Nr użytkownika: 60.239

Daniel
Stopień akademicki: mgr hist. i fil. pol
Zawód: taka jedna
 
 
post 23/01/2014, 15:23 Quote Post

QUOTE(Coobeck @ 23/01/2014, 14:10)
Vitam

Ale komu chciałoby się gwałcić dziecko, skoro można sobie z kobietą poużywać? (Elchullogrande)

No i w ten sposób wykazałeś, że coś takiego jak pedofilia w ogóle nie istnieje. Po co stosunkować seksualnie z dzieckiem, skoro można z kobietą.
*




Nie. Po prostu jak zwykle Twój umysł kreuje Ci wizję świata i dostrzegasz rzeczy niewidzialne, a potem na siłę próbujesz kogoś chwycić na jakimś błędzie i go wyciągnąć.

Nie wypowiadałem się o pedofilach, tylko o żołnierzach zdobywających oblężone miasto. Taki ktoś chętniej pewnie zgwałci kobietę niż dziecko.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.529
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 23/01/2014, 15:50 Quote Post

QUOTE
Taki ktoś chętniej pewnie zgwałci kobietę niż dziecko.
No chyba, że jest zawołanym pedofilem i ma nawalone w czapkę.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
Aquarius
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.350
Nr użytkownika: 15.327

A.F.
Stopień akademicki: mgr
 
 
post 23/01/2014, 16:02 Quote Post

QUOTE(lancelot @ 23/01/2014, 15:50)
No chyba, że jest zawołanym pedofilem
*



Albo ma ochotę na małe gwałconko a tylko dzieci w pobliżu...
Czy ogólna atmosfera nie ma wpływu na działanie?
Czy normalny facet nie może dobrać się do dziecka pod wpływem działania innych?
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.529
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 23/01/2014, 16:08 Quote Post

QUOTE
Czy normalny facet nie może dobrać się do dziecka pod wpływem działania innych?
NIe wiem, może jestem nienormalny ale ja nie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
elchullogrande
 

Rewolucjonista
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.476
Nr użytkownika: 60.239

Daniel
Stopień akademicki: mgr hist. i fil. pol
Zawód: taka jedna
 
 
post 23/01/2014, 16:24 Quote Post

QUOTE(Aquarius @ 23/01/2014, 16:02)
QUOTE(lancelot @ 23/01/2014, 15:50)
No chyba, że jest zawołanym pedofilem
*



Albo ma ochotę na małe gwałconko a tylko dzieci w pobliżu...
Czy ogólna atmosfera nie ma wpływu na działanie?
Czy normalny facet nie może dobrać się do dziecka pod wpływem działania innych?
*




To raczej jest tak, że najpierw jest widok potencjalnych ofiar i dopiero chęć i gwałcenie, a nie chęć na gwałt i tu nagle pech - tylko dzieci. Bo np. są też koledzy, są też obrońcy, dlaczego nie pogwałcić tychże?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Supermoderator
Postów: 20.873
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 23/01/2014, 16:28 Quote Post

QUOTE(wojnaip @ 23/01/2014, 14:20)
no ale co z bardzo młodymi? jakby siedmiolatkę zgwałcił to co? bezkarny byłby?
*


Można by przywołać dosyć znany proces Gillesa de Rais. Podkreślano tam właśnie, że uprawiał seks z dziećmi, więc nie była to sprawa akceptowana.
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
Aquarius
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.350
Nr użytkownika: 15.327

A.F.
Stopień akademicki: mgr
 
 
post 23/01/2014, 16:30 Quote Post

QUOTE(lancelot @ 23/01/2014, 16:08)
QUOTE
Czy normalny facet nie może dobrać się do dziecka pod wpływem działania innych?
NIe wiem, może jestem nienormalny ale ja nie.
*



Byłeś w takiej sytuacji?
Nie jestem psychologiem ale wiem, że presja grupy jest bardzo silna. Poczucie bezkarności też robi swoje.
Czysto teoretyzując można sobie mówić, że w takiej a takiej sytuacji zachowalibyśmy się tak a nie inaczej ale jak by to wyglądało gdybyśmy się znaleźli w tej sytuacji?

QUOTE(wysoki @ 23/01/2014, 16:28)
znany proces Gillesa de Rais.
*



Ale to nie była sprawa o czyny w czasie działań wojennych.

QUOTE(elchullogrande @ 23/01/2014, 16:24)
dlaczego nie pogwałcić tychże?
*



Bo zostali zajęci prze tych, którzy wcześniej weszli do miasta?

Ten post był edytowany przez Aquarius: 23/01/2014, 16:34
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
elchullogrande
 

Rewolucjonista
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.476
Nr użytkownika: 60.239

Daniel
Stopień akademicki: mgr hist. i fil. pol
Zawód: taka jedna
 
 
post 23/01/2014, 16:36 Quote Post

QUOTE(wysoki @ 23/01/2014, 16:28)
QUOTE(wojnaip @ 23/01/2014, 14:20)
no ale co z bardzo młodymi? jakby siedmiolatkę zgwałcił to co? bezkarny byłby?
*


Można by przywołać dosyć znany proces Gillesa de Rais. Podkreślano tam właśnie, że uprawiał seks z dziećmi, więc nie była to sprawa akceptowana.
*



Mimo wszystko - ciężko w obszernych dość aktach procesu sinobrodego znaleźć tam choćby wzmiankę o zgwałceniu jakiegoś dziecka podczas działań wojennych.
Jeśli zaś pytanie byłoby dotyczące gwałtów ogólnie, nie tylko podczas bitw, no to - bezkarny nie byłby nawet, gdyby zgwałcił czterdziestosześciolatkę.


QUOTE
Byłeś w takiej sytuacji?
Nie jestem psychologiem ale wiem, że presja grupy jest bardzo silna. Poczucie bezkarności też robi swoje.
Czysto teoretyzując można sobie mówić, że w takiej a takiej sytuacji zachowalibyśmy się tak a nie inaczej ale jak by to wyglądało gdybyśmy się znaleźli w tej sytuacji?


Presja grupy bywa silna, ale często działa długofalowo. Grupa od jakiegoś czasu ma na nas wpływ, albo chcemy z nią długo przebywać. Ok. Wtedy możemy zacząć ubierać się jak reszta grupy, podobnie zachowywać itd. Ale gdy grupa żołnierzy wpada do miasta, to gdzie jest ta presja do gwałcenia dzieci? Kto ją wywiera? I dlaczego ktoś miałby zacząć ją wywierać? Dlaczego miałby ktoś ulec?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.529
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 23/01/2014, 16:42 Quote Post

QUOTE
Byłeś w takiej sytuacji?
NIe byłem ale siedmiolatki mnie jakoś nie pociągają.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

5 Strony  1 2 3 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Closed TopicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej