| |
|
|
 Najlepszy czołg lekki
| |
|
|
|
Pieczka
|
| |
|
| Nowicjusz |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 5 |
|
| Nr użytkownika: 14.905 |
|
|
|
Zawód: uczen |
|
|
| |
|
Ja postawiłem na M24 Chaffe.Miał potężne 75mm działo dzieki któremu mógł stawic czoło każdemu czołgowi lekiemu i średniemu.Nieżle poruszał sie w terenie, miał dobry pancerz.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Z przekory głos oddam na nieuwzgledniony w tej ankiecie radziecki czołg T-70.
Rewelacja żadną w 1942 roku już nie był, dwuosobowa załoga w której dowódca był ładowniczym i celowniczym nieźle musiała obciążać obsługę i "muchobojka" też nie rzucała nikogo na kolana z przeciwników.
Żeby chociaż była to wersja zmodernizowana z dłuższa lufą wz.1942.
Ale był dość zgrabny.
7TP też został pominiety ... 
ps
Ale w sumie 17 tonowy PzKpfw IV Ausf B zaliczany jest do czołgów średnich a 18 tonowy M24 Chaffe jest zaliczany do czołgów lekkich.
Dziwny jest ten świat ...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Ja stawiam na M 24 Chaffee
Działo, prędkość, ogólnie udana konstrukcja. wyciągał 56 km/h. miał słaby pancerz (12 - 38 mm), ale dzięki temu był szybki i zwrotny.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Zepter
|
| |
|
| I ranga |
|
 |
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 45 |
|
| Nr użytkownika: 12.477 |
|
|
|
Jarek |
|
|
| |
|
Według mnie M24.......To udana i (ładna  ) konstrukcja, używana jeszcze wiele lat po II wojnie..
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Ale w sumie 17 tonowy PzKpfw IV Ausf B zaliczany jest do czołgów średnich a 18 tonowy M24 Chaffe jest zaliczany do czołgów lekkich.
Bo temat jest błędnie ułożony. Trzeba dołączyć do podziału okresy wojny. W ciągu walk kategorie i klasy sprzętu zmieniały się wielokrotnie. Pzkpfw III był na początku czołgiem średnim. Potem Pantera też była czołgiem średnim... Pod względem masy i możliwości mają się do siebie nijak. Na początku wojny Pzkpfw I był czołgiem lekkim... czy to znaczy że możemy go spokojnie porównywać z Chaffe? No bez żartów!
Potrzebny jest podział... czołgi lekkie do 1941r. potem 1942-1943r. i na koniec 1944-1945r. Nawet przy takim podziale mogą się pojawić konstrukcje, których nie da się porównać... Będzie ciężko...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Witam
QUOTE Potrzebny jest podział... czołgi lekkie do 1941r. potem 1942-1943r. i na koniec 1944-1945r. Nawet przy takim podziale mogą się pojawić konstrukcje, których nie da się porównać... Będzie ciężko...
Zgadzam się z koniecznościa ustalenia pewnego przediału jednak tak czy siak - zawsze przy wyborze najlepszego czołgu/samolotu/karabinu jest ciężko .
A odnośnie tematu to postawiłem na M24 w sumie to nie wiem czemu  .
Pozdrawiam
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
To wyróżnianie by się przydało, ale jego zrobienie i co ważniejsze późniejsze trzymanie w ryzach teamatu byłoby niezwykle trudne. Zresztą problematyczny byłby też podział ze względu na to, że powyższe czołgi
Miały różne role. Co innego miał robić Panzer 38(T), co innego R-35, a jeszcze co innego BT-7
( zresztą klasyfikowanie tego ostatniego do czołgów lekkich jest o tyle problematyczne, że trzeba by dopisać do listy całą rodzinkę czołgów kawaleryjskich )
Co do samej ankiety to brakuje wielu czołgów min.
R-35
H-39
T-50
T-60
LT-35
7Tp
Panzer II
brakuje też pozycji "inny"
Moim zdaniem z powyższych numer jeden to Lt-38
Czesi odwalili kawał dobrej roboty.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Pieczka
|
| |
|
| Nowicjusz |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 5 |
|
| Nr użytkownika: 14.905 |
|
|
|
Zawód: uczen |
|
|
| |
|
nie chodziłu mi o tu o porównywaniu czołgów lekkich ,ale o wybranie najlepszego podczas wojny
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Pieczka @ 5/03/2006, 16:41) nie chodziłu mi o tu o porównywaniu czołgów lekkich ,ale o wybranie najlepszego podczas wojny
Ale to bez sensu. To tak jakbyś chciał wybierać najlepszy bombowiec w historii i np. dał do wyboru m. in. B-17 i B-2.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Żuk
|
| |
|
| I ranga |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 29 |
|
| Nr użytkownika: 13.497 |
|
|
|
Zawód: Strateg-Amator |
|
|
| |
|
Wg. mnie to Chafee i T-70 (tylko czemu go nie ma? Jak można było pominąć czołg, który był z lekkich jednym z najlepiej opancerzonych?!)
No i zgadzam się z Bormacem.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Tak... Ankieta nie dość że pomija kilka fajnych pozycji, to jeszcze może budzić wiele kontrowersji. Chyba nie powinny się w niej znaleźć czołgi z pogranicza "lekkości" i "średniości". Bo na razie z odpowiedzi wynika, że najlepszym czołgiem lekkim był ten najcięższy.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Zgadzam się z przedmówcą. Do tego przydałyby się jakieś źródła w internecie lub strony. Ja na przykład nie wiem nic o Chafie (czy jak to napisać). Podejrzewam, że mało z głosujących zna T-26.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Pieczka
|
| |
|
| Nowicjusz |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 5 |
|
| Nr użytkownika: 14.905 |
|
|
|
Zawód: uczen |
|
|
| |
|
Czołg lekki M-24 "CHAFFEE"
Doświadczenia wynikające z eksploatacji czołgów lekkich M3 "Stuart" podczas walk na pustyni zmusiły armię USA i biura konstrukcyjne do zmiany wymagań taktyczno-technicznych dla nowego typu czołgu lekkiego, który powinien być, w myśl nowych założeń uzbrojony w armatę kalibru 75 mm. Zmiana uzbrojenia czołgu MS "Stuart" nie była możliwa z powodu wielkości kadłuba i niedostatecznego opancerzenia. Po zaprzestaniu prac nad czołgiem T7/M7 zakłady Cadillac rozpoczęły prace konstrukcyjne nad nowym typem czołgu lekkiego. Zamierzano zastosować dwa silniki Cadillac i transmisję Hydra-Matic.
Dwa pierwsze prototypy zostały zbudowane w październiku 1943 roku. Po pomyślnym zakończeniu prób poligonowych Ordnance Department zamówił 1000 czołgów, zaś później powiększył zamówienie do 5000 sztuk. Czołgi, oznaczone M24, miały być produkowane w zakładach Cadillac i Massey-Harris. Do końca wojny wyprodukowano 4415 czołgów. Uzbrojenie czołgu M24 "Chaffee" stanowiła armata M6 stanowiąca wersję rozwojową armaty 75 mm stanowiącej uzbrojenie samolotu szturmowego North American B-25G "Mitchell". Posiadała ona oporopowrotnik zabudowany na osi lufy, co zmniejszało miejsce zajmowane w wieży przez uzbrojenie. Pierwsze seryjne M24 trafiły do jednostek w połowie 1944 roku. Czołgi "Chaffee" były używane bojowo we Francji, na froncie włoskim i podczas walk na terenie Niemiec.
Po wojnie brały udział w wielu konfliktach: w wojnie w Korei, w Wietnamie, w Algierii. Czołg był eksportowany do wielu krajów. Zbudowano także kilka wersji doświadczalnych: M24E1 napędzany silnikiem gaźnikowym Wright "Continental" R-975. Czołg M24E1 posiadał armatę 75 mm z dłuższą lufą wyposażoną w hamulec wylotowy. Obok standardowych czołgów M24 produkowano wiele dział samobieżnych i pojazdów specjalnych opartych o główne podzespoły czołgu lekkiego M24: podwozie, silnik, kadłub. Najważniejsze z nich to działa samobieżne M19 i M41.
DANE TAKTYCZNO-TECHNICZNE
Załoga: 5 osób (dowódca, kierowca, ładowniczy, celowniczy i pomocnik kierowcy -radiotelegrafista,
Masa bojowa: 16 387 kg,
Wymiary: długość całkowita 5472 mm, szerokość 2979 mm, wysokość 2475 mm,
Szerokość gąsienicy: 406 mm,
Uzbrojenie: armata M6 kalibru 75 mm z zapasem amunicji 48 pocisków, dwa karabiny maszynowe Browning M1919A kalibru 7,62 mm (0,30') z zapasem amunicji 3750 naboi. Armata M6 m miała kąt ostrzału -10° do + 15°,
Opancerzenie: od 9 do 25 mm,
Jednostka napędowa: zdwojony, rzędowy silnik gaźnikowy, chłodzony cieczą Cadillac Twin 44T24 o łącznej mocy 162 kw (220 KM), Prędkość maksymalna: na drodze 56 km/h, w terenie 40 km/h,
Zasięg: 160 km,
Pokonywanie przeszkód: przeszkody wodne (brody) do 100 cm, ściany 90 cm, rowy (okopy) 250 cm.
Bibliografia:
Janusz Ledwoch , Jacek Solarz - Czołgi USA 1939-1945 - W-wa
Mark Lloyd - Tanks - 1991
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
PzKpfw III w wersji N to mój typ z czołgów w ankiecie.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Ja także uważam, że Pzkpfw III był najlepszym lekkim/średnim czołgiem szeroko, że tak powiem stosowanym w działaniach wojennych. M-24 Chaffee nie znalazło tak dużego zastosowania. Panzer III bił się na froncie wschodnim w większości bitew (tych co były czołgi) w okresie 1941-1943, a nawet później tylko już w mniejszych ilościach. Był też głównym czołgiem Africa Korps, które też trochę powalczyło czołgami.
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
historycy.org > Historia powszechna > II WOJNA ŚWIATOWA > Uzbrojenie > Wojska pancerne, piechota zmechanizowana i kawaleria
4/03/2006, 19:36
