Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony  1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Powiązania kompleksu Riese i kompleksu Concordia, Zbieramy informacje
     
predator301
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 69
Nr użytkownika: 8.187

Zawód: Uczeñ
 
 
post 14/01/2006, 23:07 Quote Post

Chciałbym aby te Forum zaprezentowalo kilka zagadek tych kompleksów i przyblizenie czemu te kompleksy miały służyć. I utworzenia grupki ludzi którzy tym się pasjonują.
Zagadki taki między innymi jak:
Kompleks Riese i Concordia - co tam mogło się znajdować
Jakie mogły być tam badania prowadzone (słyszałem ze w Concordi były prowadzone badania nad ludzmi)
I chodzi również jakie miały one powiązania
Postaram się opisać szczegółowo każdy kompleks.
W tym temacie będziemy opisywać każdy większy kompleks który mógł byś powiązany z tymi kompleksami.

Pozdro

P.S.
Postaram się dopisywać jakieś nowe informacje w octępach kilkudniowych
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
maniutek13
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 524
Nr użytkownika: 9.458

kacper manikowski
Zawód: uczen
 
 
post 18/01/2006, 20:14 Quote Post

QUOTE
ja mam taka możność mieszkaćw nowej rudzie, a stąd już rzut kamieniem do głuszycy, czy walimia. nasłuchałem się już wiele opowiadań. jedne mówią, że od książa do zdrojowiska były kompleksy podziemią połączone. inne mówią, że na zdrojowisku jest zakopana ciężarówka ze skrzyniami. ja sam z kolegami łaziłem po lasach na zdrojowisku i w ludwikowicach to sporo magazynów, bunkrów i innych budynków jest, albo jakieś studzienki.


Prośba spełniona Predatorze
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
predator301
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 69
Nr użytkownika: 8.187

Zawód: Uczeñ
 
 
post 18/01/2006, 22:48 Quote Post

Dzieki za post może jakoś ten temat ruszy wink.gif

A tak przy okazji wiesz może coś o Concordi ? Są tam silosy ale nie wiem do czego (prawdopodobnie do testowania silników rakietowych i były tam jakieś biologiczne testy przeprowadzane na jeńcach). A co do Riese to wydaje mi się że nie mogła być konstruowana tak zwana Wuderwaffe czyli Bomba Atomowa bo jedyny uran jaki mieli, został przeznaczony na prowizoryczny reaktor atomowy i przede wszyskim nie weszłyby do kompleksów ani nie wjechały prefabrykaty do składania bomby atomowej. Mogła tam byś konstruowana jakaś broń szturmowa lub coś w tym rodzaju.

P.S.
Wiesz co by mogło być w tej cienżarówce ??? confused1.gif

Pozdro
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Grzesio
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.185
Nr użytkownika: 3.835

Stopień akademicki: Mgr inz.
Zawód: Altruista
 
 
post 19/01/2006, 11:00 Quote Post

QUOTE(predator301 @ 18/01/2006, 23:48)
Są tam silosy ale nie wiem do czego (prawdopodobnie do testowania silników rakietowych i były tam jakieś biologiczne testy przeprowadzane na jeńcach).


A wiem to z... ???
A jak wygląda wg Ciebie silos do testowania silników rakietowych? Czy też może uściślijmy inaczej - jak wyglądają te silosy w Kamiennej Górze i gdzie są położone?

QUOTE
Mogła tam byś konstruowana jakaś broń szturmowa lub coś w tym rodzaju.


No ta to mogła być akurat konstruowana gdziekolwiek. Problem jeno w tym, że Riese w swej obecnej postaci nie za bardzo nadaje się na cele produkcyjne (azaliż, jak wiemy, plany takie były) - ciasne i bez niezbędnej infrastruktury transportowej.

Pzdr

Grzesiu
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
predator301
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 69
Nr użytkownika: 8.187

Zawód: Uczeñ
 
 
post 19/01/2006, 16:39 Quote Post

Znam to z jakiegoś odcinka NDW wiem ze tego niemożna brać na poważnie.
A o silosy mi chodz mniej więcej takie
http://images.google.pl/images?hl=pl&lr=&q...e.com.pl+silosy
A o silosach wiem od jakiegoś gościa
Może ktoś wie coś więcej na ten temat. A po drugie może w kompleksach miały być składane poszczególe części do samolotów itp.
A miało to być konstruowane akurat tam bo zakłady przemysłowe były cały czas bombardowane pod koniec wojy. A teren w górach sowich miał utrudnić zlokalizowanie i zniszczenie przez bombowce. Może ktoś ma jakieś informacje jak te obiekty były chronione i czy łonczyła je w tamtych czasach jakaś linia kolejowa.

P.S.
Silosy to tylko domysły
Jeszcze Niewiem co mam myśleć o zamku Książ czy mogła być to Kwatera Hitlera jeśli macie jakieś informacje to podzielcie się nimi.

Pozdro
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
maniutek13
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 524
Nr użytkownika: 9.458

kacper manikowski
Zawód: uczen
 
 
post 19/01/2006, 18:12 Quote Post

QUOTE
Wiesz co by mogło być w tej cienżarówce ??? confused1.gif


przeczytałem o tym w Słowniku Turystycznym Sudetów. Góry Sowie marka staffa pod hasłem włodyka. "Zespół sztolni i komór w zboczach W. był najbardziej zaawansowany, część została nawet ukończona, a istnieją przypuszczenia, że prowadzono w nich jakąś prod. zbrojeniową. Jednak po wojnie nie zostały nigdy dokładnie przebadane. Na ich temat kursowały natomiast liczne, niezbadane opowieści o podobno ukrytych tu całych kolumnach ciężarówek z nieznanym ładunkiem"

no troche na początku sie pomyliłem z tą ciężarówką, mowa jest o całych kolumnach. a właściwie to mogło byc na nich wszytsko. od zwykłego złota po bursztynową komnatę.

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Grzesio
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.185
Nr użytkownika: 3.835

Stopień akademicki: Mgr inz.
Zawód: Altruista
 
 
post 19/01/2006, 23:25 Quote Post

No więc tak - NDW nie można brać na poważnie. Oni po prostu kłamią w żywe oczy, byle sensacja była.
Silosów do testowania silników rakietowych się nie stosuje - głównie dlatego, że próby takie najczęściej przeprowadza się z silnikiem położonym w poziomie - co najwyżej umieszcza się silnik w półotwartym stanowisku dającym ochronę na boki na wypadek, gdyby z okazji próby zechciał sobie wybuchnąć; ewentualne stanowiska do prób pionowych muszą dysponować odpowiednimi i kłopotliwymi deflektorami gazów spalinowych - jak to Niemcy rozwiązywali wiemy z Pruefstandu VII w Peenemuende.
Z linią kolejową jest ten problem, że poza kolejką wąskotorową wywożącą urobek nic takiego w Riese nie było. A poprowadzenie normalnotorowej linii kolejowej w górach to nie są przelewki - biorąc pod uwagę, że wg ówczesnych standardów maksymalny dopuszczalny spadek szyn to 40 promili (2,3 stopnia), a minimalny promień łuku wynosił 200 m. Weź też pod uwagę wymiary sztolni - jeśli już coś mamy tam montować, to trzeba to też ze środka wywieźć, czyli np. wyrobić się z tym trzeba na zakrętach korytarzy. A to już w Riese nie wygląda wesoło.
Podstawowy problem polega na tym, że dopatrywanie się w obecnym Riese obiektów przemysłowych to czysta dywagacja, oparta jedynie na założeniu logicznym. Wszystkie dokumenty i relacje dostojników III Rzeszy mówią o zespole kwater głównych. Owszem - planowano budować i zakłady produkcyjne, ale wypadły one ostatecznie z planu.
Z całym szacunkiem dla Marka Staffy, spiritus movens wspaniałego Słownika geografii turystycznej Sudetów - ale z tym nieprzebadaniem Książa ciut przesadził - toć te podziemia są w zasadzie całkowicie dostępne i akurat zagospodarowane tudzież używane na codzień przez stację sejsmologiczną. Są jeno pogłoski, że coś tam może w jakichś pomieszczeniach zabetonowano.

Pozdrawiam

Grzesiu
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
maniutek13
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 524
Nr użytkownika: 9.458

kacper manikowski
Zawód: uczen
 
 
post 20/01/2006, 8:14 Quote Post

tak w książu działa jakaś stacja sejsmologiczna. napewno jest tam wiele zabetonowanych lub zasypanych wejść. gdzieś czytałem, że niemcy pozostawili na tych ziemiach "strażników" tego kompleksu, którzy wiedzą, gdzie i co jest.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
Grzesio
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.185
Nr użytkownika: 3.835

Stopień akademicki: Mgr inz.
Zawód: Altruista
 
 
post 20/01/2006, 9:59 Quote Post

QUOTE(maniutek13 @ 20/01/2006, 9:14)
napewno jest tam wiele zabetonowanych lub zasypanych wejść.


A skąd ta pewność? Jest jedna relacja świadka, który pracował (podobno) w podziemiach Książa i twierdził po wojnie, że jest tam więcej betonu, niż za jego bytności, i jakichś pomieszczeń brakuje. Podobne relacje znamy i z Riese - o wielokilometrowych sztolniach na przykład. Ale nie udało się tego nijak potwierdzić - wszystkie badania inwazyjne w 'podejrzanych' miejscach (hala w sztolni 1. we Włodarzu, szyb główny, wartownia i szybik przy sztolni 1. w Rzeczce, wartownie w sztolni 2. Osówki) zakończyły się dotarciem do litej skały. W zasadzie tylko Uskok się ostał nieodkopany.

QUOTE(maniutek13 @ 20/01/2006, 9:14)
gdzieś czytałem, że niemcy pozostawili na tych ziemiach "strażników" tego kompleksu, którzy wiedzą, gdzie i co jest.


Zapewne. Anton Dalmus na przykład.

Pzdr

Grzesiu
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
predator301
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 69
Nr użytkownika: 8.187

Zawód: Uczeñ
 
 
post 20/01/2006, 15:37 Quote Post

Som jakieś relacje ludzi którzy mówią że istnieją tak zwani "strażnicy". Mówią oni że kiedy ktoś się zbliża do odkrycia zagatki Gór Sowich lub ktoś się nimi zanato interesuje znika bez śladu confused1.gif . Moim zdaniem strażnicy istnieją ale wydaje mi się że tylko utrudniają życie poszukiwaczą a nie giną bez śladu.

Apropo kolei Mogła by być zbudowana po zakończeniu prac nad kompleksami. Przy kompleksach mogły znajdować się stacje przeładunkowe na kolej wonskotorową, a sam kolej wonskotorowa mogła prowadzić do wnętrza kompleksu.

A co do tych cienżarówek niewydaje mi się że będzie tam bursztynowa komnata wydaje mi się niezbyt prawdopodobny cel podróży.Forum do omawiania bursztynowej komnaty znajduje się gdzieś indziel ale jeśl temat się wyczerpie będziemy omawiać wszysko co będzie związane z Kompleksami ale żeby ustalić gdzie ów komnata się zajduje należy zrobić najprawdopodobniejszy plan drogi cienżarówek. Ale wydaje mi się że bursztynową komnate będziemy omawiać troche później.

Co otym myślicie ??
Pozdro
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
maniutek13
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 524
Nr użytkownika: 9.458

kacper manikowski
Zawód: uczen
 
 
post 20/01/2006, 19:36 Quote Post

Z tą bursztynową komnatą to tylko taki przykład dałem. Wiemy, że niemcy chowali w starych kopalniach różne dzieła sztuki, złoto z sejfów bankowych itp. Może i tutaj coś takiego schowali.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
predator301
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 69
Nr użytkownika: 8.187

Zawód: Uczeñ
 
 
post 20/01/2006, 21:19 Quote Post

Z pewnością coś tam chowali i ukrywali lub zabrali ze sobą, a napewno było więcej takich kompleksów mogły zostac dobrze zamaskowane lub wysadzone. Armia czerwona też mogła coś zabrać lub wysadzić. A teraz lasy są obchodzone na dziko dry.gif przez poszukiwaczy skarbów i przygód. To powino być fachowo obchodzone i z specjalisztcznym sprzętem. A dokumety któr mogły by nam pomuc w określeniu co tam się znajdowało, a takim źrudłem informacji mogą być jakieś Niemieckie kluby poszukiwaczy skarbów, weterani z tamtego rejonu i Rosyjskie Archiwum Państwowe. Przy okazji oglądłem film dokumentalny z Rosji na TVP 1 lub 2 (pamięć coś szwankuje sleep.gif ) to jak oni to pokazali niby jest tam porządek ale nikt niechce się zabrać za uporządkowanie tego wszyskiego według dat Morze tam by coś sie znalazło.
Co wy nato ???

Pozdro
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
maniutek13
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 524
Nr użytkownika: 9.458

kacper manikowski
Zawód: uczen
 
 
post 21/01/2006, 19:42 Quote Post

nawet jeśli rosjanie coś mają na temat skarbów, to wątpię, żeby się podzielili tym z kimś. zważ, że teraz mamy napięte stosunki z naszym bratnim narodem, więc nawet gdyby, to musimy troche na to poczekać.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
predator301
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 69
Nr użytkownika: 8.187

Zawód: Uczeñ
 
 
post 21/01/2006, 23:58 Quote Post

Jak uda mi się zdobyć jaieś informacje na temat tych dokumentów to puszcze wam cynk.
A znacie jakieś informacje na temat powstawania kompleksów według dat ?? Bo o ile mi wiadomo to kompleks był budowany jeszcze po zakończeniu wojny w europie. I macie jakąś hipoteze na temat "siłowni" i "kasyno" w Osówce ??

http://www.odkrywca.pl/galerie.php?nazwa=osowkask

Pozdro
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
Grzesio
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.185
Nr użytkownika: 3.835

Stopień akademicki: Mgr inz.
Zawód: Altruista
 
 
post 23/01/2006, 12:35 Quote Post

QUOTE(predator301 @ 22/01/2006, 0:58)
A znacie jakieś informacje na temat powstawania kompleksów według dat ??


Ogólne wg archiwum Schmelchera. Od końca 1943 do mniej więcej lutego 1945, gdy z wolna zaczęto zwijać budowę.

QUOTE
Bo o ile mi wiadomo to kompleks był budowany jeszcze po zakończeniu wojny w europie.


blink.gif
A mógłbyś to czymś poprzeć?

QUOTE
I macie jakąś hipoteze na temat "siłowni" i "kasyno" w Osówce ??


Siłownia - dobre pytanie... W relacjach z epoki pojawia się jako "Bunkier Hitlera". A co się tam jeszcze lokuje? Wszystko od siłowni właśnie po radiostację.
Natomiast kasyno - cóż, plan budowy zakładał także wzniesienie szeregu drewnianych i żelbetowych budynków biurowych na powierzchni (z czego zresztą szybko zrezygnowano ze względu na brak mocy przerobowych) - zapewne to jeden z nich.

Pzdr

Grzesiu
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

3 Strony  1 2 3 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej