Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Nacjonalizmy środkowoeuropejskie, Analiza porównawcza
     
szczypiorek
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.288
Nr użytkownika: 74.357

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 23/12/2018, 1:35 Quote Post

Odpowiadam na apel Kolegi Force vel Lancastera, który zasugerował co następuje:
QUOTE
Mam nadzieje , iż ktoś się na tym Forum pokusi, o temat, będący analizą porównawczą nacjonalizmów środkowoeuropejskich, są one tak różne, tak odmienne, ze sam termin nacjonalizm wykracza poza ich ramy.
Nacjonalizm jest przypisany do narodu, i rożni się tak, jak różnią się narody.


Zapraszam zatem do dyskusji smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Reaction
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 581
Nr użytkownika: 74.824

Zawód: Student
 
 
post 23/12/2018, 7:24 Quote Post

Nie ma czegoś takiego, jak narodowy charakter nacjonalizmu. Już w olsce w XX-leiu międzywojennym mieliśmy młodoendeków, staroendeków, Zadrugę, RNR i Bola Piaseckiego, nie mówiac jeszcze o jakiejś postsanacji.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
force
 

Preacher
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.809
Nr użytkownika: 99.758

Jacek Sebastian G
Stopień akademicki: Szkólka niedzielna
 
 
post 23/12/2018, 14:17 Quote Post

QUOTE(Reaction @ 23/12/2018, 8:24)
Nie ma czegoś takiego, jak narodowy charakter nacjonalizmu. Już w olsce w XX-leiu międzywojennym mieliśmy młodoendeków, staroendeków, Zadrugę, RNR i Bola Piaseckiego, nie mówiac jeszcze o jakiejś postsanacji.
*


Jak nie ma , jak jest smile.gif to tak jak z folklorem, każdy naród ma inny, Polacy maja stroje śląskie, i krakowskie, Masajowie fryzury usztywniane krowim łajnem.
Nie ma czegoś takiego, jak ogólny nacjonalizm , każdy naród ma własny, a każdy nacjonalizm zakłada działanie, dla dobra własnego narodu.
Co do zaś nacjonalizmów środkowoeuropejskich, mamy tu całą game odmian i wariacji tego nurtu politycznego.
Nacjonalizm polski reprezentowany przez ND, zasadniczo najłagodniejszy (pod koniec lat trzydziestych radykalizował się), dla Dmowskiego każdy mógł zostać Polakiem, o ile chciał działać dla Polski, przyjął polski jezyk, polską kulturę, czy był z pochodzenia Niemcem, Żydem, czy Ormianinem to nie miało większego znaczenia. Ten absorpcyjny charakter polskiego nacjonalizmu, był swoistym fenomenem na tle niemieckiego nacjonalizmu, ukraińskiego, litewskiego gdzie już od dawna krążyły mity Blut und Boden , krew neopogaństwo(litewski, niemiecki).
Polski nacjonalizm obronił się przed tymi zboczeniami, chyba przez silny związek z katolicyzmem, tu nie było miejsca na romans, z neopogaństwem, a żyd neofita był, traktowany jako brat w wierze.
Nawet gdy bojówkarze ONR tłukli szyby, w żydowskich sklepach, to sklepy zasymilowanych(katolików) żydów były bezpieczne.
W sumie nic dziwnego, wśród ideologów ruchu narodowego, byli wnukowie rabinów,Wojciech Wasiutyński,Stanisław Stroński, Rudolf Gali,Stanisław Piasecki, byli by w myśl Ustaw Norymberskich uznani za "całych" żydów, lub połżydów. W Polsce ich pochodzenie nie przeszkadzało działać, i robić karierę w RN, pochodzenia nie ukrywali.

BTW- szalenie ciekawy jest nacjonalizm węgierski, o ile nikt się nie pokusi o opisanie Turanizmu, zrobię to po świętach.

Ten post był edytowany przez force: 23/12/2018, 14:28
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Rats
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 547
Nr użytkownika: 98.960

 
 
post 26/12/2018, 1:01 Quote Post

QUOTE(force @ 23/12/2018, 14:17)
Nacjonalizm polski reprezentowany przez ND, zasadniczo najłagodniejszy (pod koniec lat trzydziestych radykalizował się), dla Dmowskiego każdy mógł zostać Polakiem, o ile chciał działać dla Polski, przyjął polski jezyk, polską kulturę, czy był z pochodzenia Niemcem, Żydem, czy Ormianinem to nie miało większego znaczenia. Ten absorpcyjny charakter polskiego nacjonalizmu, był swoistym fenomenem na tle niemieckiego nacjonalizmu, ukraińskiego, litewskiego gdzie już od dawna krążyły mity Blut und Boden , krew neopogaństwo(litewski, niemiecki).

To wychodzi na to że takimi samymi nacjonalistami jak ND byli piłsudczycy czy obecnie jest większość Polaków.Obawiam się że co niektórzy patriotyzm utożsamiają z nacjonalizmem.
Aby dyskutować , musi kolega uściślić co rozumie pod pojęciem nacjonalizmu bo to co kolega opisał jako poglądy endecji nacjonalizmem nie jest.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
force
 

Preacher
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.809
Nr użytkownika: 99.758

Jacek Sebastian G
Stopień akademicki: Szkólka niedzielna
 
 
post 26/12/2018, 10:37 Quote Post

QUOTE(Rats @ 26/12/2018, 2:01)
QUOTE(force @ 23/12/2018, 14:17)
Nacjonalizm polski reprezentowany przez ND, zasadniczo najłagodniejszy (pod koniec lat trzydziestych radykalizował się), dla Dmowskiego każdy mógł zostać Polakiem, o ile chciał działać dla Polski, przyjął polski jezyk, polską kulturę, czy był z pochodzenia Niemcem, Żydem, czy Ormianinem to nie miało większego znaczenia. Ten absorpcyjny charakter polskiego nacjonalizmu, był swoistym fenomenem na tle niemieckiego nacjonalizmu, ukraińskiego, litewskiego gdzie już od dawna krążyły mity Blut und Boden , krew neopogaństwo(litewski, niemiecki).

To wychodzi na to że takimi samymi nacjonalistami jak ND byli piłsudczycy czy obecnie jest większość Polaków.Obawiam się że co niektórzy patriotyzm utożsamiają z nacjonalizmem.
Aby dyskutować , musi kolega uściślić co rozumie pod pojęciem nacjonalizmu bo to co kolega opisał jako poglądy endecji nacjonalizmem nie jest.
*


Pisze o NDcji, wiec polecam do przeczytania:
https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esr...lqWoAetsLmorGPp
Co do zaś podobieństw sanacji, i ruchu narodowego, to nie czarujmy się, za pułkownika Koca(OZN) doszło do niemal formalnego sojuszu Falangi z OZN.
QUOTE
Obawiam się że co niektórzy patriotyzm utożsamiają z nacjonalizmem.

Oba pojęcia się nakładają, nie wzajemnie wykluczają.
BTW- przykro mi, iż polska myśl narodowa, nie jest wystarczająco krwiożercza, by wizerunek złego nacjonalizmu potwierdzić, zapewniam ze nacjonalizmy niemiecki, ukrainski, kroacki, czy lietuvski potwierdzą, każdy stereotyp odnoszący się do nacjonalizmu.
Problem z tym, że każdy naród ma inny nacjonalizm, tak jak ma inne tance ludowe.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Rats
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 547
Nr użytkownika: 98.960

 
 
post 27/12/2018, 0:25 Quote Post

QUOTE(Force)
Co do zaś podobieństw sanacji, i ruchu narodowego, to nie czarujmy się, za pułkownika Koca(OZN)


Odnosiłem się do tego konkretnie zdania które kolega przypisywał Dmowskiemu

"dla Dmowskiego każdy mógł zostać Polakiem, o ile chciał działać dla Polski, przyjął polski jezyk, polską kulturę, czy był z pochodzenia Niemcem, Żydem, czy Ormianinem to nie miało większego znaczenia "

Z pewną taką nieśmiałością , pragnę zauważyć że takie sformułowanie można by odnieść także do Niemców , Hiszpanów , lietuvosów i innych europejskich nacji.
BTW , czy używanie przez kolegę pogardliwego określenia Litwinów -lietuvosy nie jest przypadkiem objawem nacjonalizmu ?
QUOTE(Force)
Oba pojęcia się nakładają, nie wzajemnie wykluczają.


Czy mógłby kolega trochę uzasadnić swoje mniemanie ? Bo to widzisz waść , ciemnym jak tabaka w rogu i nijak nie mogę zrozumieć.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Baszybuzuk
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.999
Nr użytkownika: 50.178

Stopień akademicki: Nadszyszkownik
Zawód: IT
 
 
post 27/12/2018, 8:00 Quote Post

QUOTE(Rats @ 27/12/2018, 0:25)
  Czy mógłby kolega trochę uzasadnić swoje mniemanie ? Bo to widzisz waść , ciemnym jak tabaka w rogu i nijak nie mogę zrozumieć.


Wyręczając force'a, żeby dyskusja miała nieco więcej uczestników - patriotyzm nie wymaga powiązania z narodem, wystarczy identyfikacja z państwem. W tym sensie można być patriotą korony brytyjskiej mimo pochodzenia szkockiego czy irlandzkiego, czy patriotą amerykańskim będąc raptem pierwszym pokoleniem migrantów.

Nacjonalizm dokłada do tego aspekt etniczny - przy czym jak widać na przykładzie NDecji, z różnym natężeniem, bo i samo rozumienie etniczności to w końcu nie jest pojęcie nauk ścisłych. Ironicznie, tam gdzie próbowano jakoś wtłoczyć je w ramy nauk biologicznych, przyjmowało ono najbardziej skrajne postacie - podczas kiedy w Polsce mocny był postszalchecki nurt "uszlachcenia" (przyjęcia do "narodu") w drodze zasług lub aspekt "kulturowy" (uproszczony pierwotnie do wyznania).

W tym sensie oczywiście pojęcia nacjonalizmu i patriotyzmu mogą się częściowo pokrywać, bo do logicznej konkluzji "etniczności" doszli dopiero Niemcy w ustawach norymberskich. Wcześniej rozrzut postaw był wcale szeroki, z wcale nietrywialną grupą przedstawicieli postawy "Polakiem jest ten, którego ja za Polaka uważam". biggrin.gif

Radykalizacja NDecji wynikała zresztą z kłopotów, jakie były nieunikonione z takimi miękkimi pojęciami jak etniczność czy kultura. Wzrost postaw socjalizujących czy spadek zainteresowania wiarą spowodowały kryzys tego, co definiowało kogo można było uznać za Polaka.
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
force
 

Preacher
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.809
Nr użytkownika: 99.758

Jacek Sebastian G
Stopień akademicki: Szkólka niedzielna
 
 
post 27/12/2018, 11:14 Quote Post

QUOTE
dla Dmowskiego każdy mógł zostać Polakiem, o ile chciał działać dla Polski, przyjął polski jezyk, polską kulturę, czy był z pochodzenia Niemcem, Żydem, czy Ormianinem to nie miało większego znaczenia "

Z pewną taką nieśmiałością , pragnę zauważyć że takie sformułowanie można by odnieść także do Niemców , Hiszpanów , lietuvosów i innych europejskich nacji. .

Naprawdę, to opisz na ten przykład nacjonalizm niemiecki, jak absorpcyjny był, w XX wieku, wykluczając całkowicie idee krwi, czy rasizm biologiczny....
QUOTE
BTW , czy używanie przez kolegę pogardliwego określenia Litwinów -lietuvosy nie jest przypadkiem objawem nacjonalizmu

Ależ ja jestem jak najbardziej nacjonalistom, i całkowicie się tego nie wstydzę, nigdy nie używałem takiego terminu jak "lietuvosy", pisze "Lietuvini"( z duzej litery to nazwa narodu)odnosząc się do bałtyjskich mieszkańców byłego WXL, nazwa Litwini jest myląca, gdyż odnosiła się, do wszystkich mieszkancow byłego WXK( w tym i Polaków). confused1.gif Co w tym pogardliwego ???
QUOTE
Czy mógłby kolega trochę uzasadnić swoje mniemanie ? Bo to widzisz waść , ciemnym jak tabaka w rogu i nijak nie mogę zrozumieć

Zasadniczo odpowiedział ci Baszybuzuk, co do zaś ciemnoty, o której tu nas informujesz, to jest na to lekarstwo, zakładam ze umiesz czytać , skoro piszesz, wiec poczytaj co nieco np:
Roman Dmowski "Myśli nowoczesnego Polaka"
Tak wiem stara książka, pierwsze wydanie circa 1903, i bez obrazków,mimo to szczerze polecam.

Ten post był edytowany przez force: 27/12/2018, 11:42
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Rats
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 547
Nr użytkownika: 98.960

 
 
post 28/12/2018, 0:59 Quote Post

QUOTE(force @ 27/12/2018, 11:14)
nigdy nie używałem takiego terminu jak "lietuvosy", pisze "Lietuvini"( z duzej litery to nazwa narodu)odnosząc się do bałtyjskich mieszkańców byłego WXL, nazwa Litwini jest myląca, gdyż odnosiła się, do wszystkich mieszkancow byłego WXK( w tym i Polaków). confused1.gif Co w tym pogardliwego ???

Fakt, terminu lietuvosy używał mój dziadek w stosunku do tej części rodziny która w 1918 roku wybrała litewskość.Zawsze łączyło się to z innym słowem perekińczyk. Dziś, Litwin nie odnosi się już do mieszkańców dawnego WXL.
Mackiewicza kolega się naczytał ale niestety nie zrozumiał że pisze on o świecie którego NIE MA.
QUOTE(force @ 27/12/2018, 11:14)
Roman Dmowski "Myśli nowoczesnego Polaka"
Tak wiem stara książka, pierwsze wydanie circa 1903, i bez obrazków,mimo to szczerze polecam.

Czasy się zmieniają a wraz z nimi pojęcia i definicje.Dziękuję tylko Bogu że endecy nie objęli władzy i nie zaczęli politycznie realizować tych myśli. Jak kolega zapomniał co tam napisane , służę cytatami.
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
Roxar123
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 101
Nr użytkownika: 57.400

 
 
post 28/12/2018, 2:55 Quote Post

QUOTE(force @ 23/12/2018, 14:17)
dla Dmowskiego każdy mógł zostać Polakiem, o ile chciał działać dla Polski, przyjął polski jezyk, polską kulturę, czy był z pochodzenia Niemcem, Żydem, czy Ormianinem to nie miało większego znaczenia.
*


Źródła bym prosił. Można przytoczyć szereg wypowiedzi Dmowskiego przeczących takiemu ulukrowanemu obrazkowi, pp artykuł z "Przeglądu Wszechpolskiego" z 1901 (nr 1), s 28:
https://jbc.bj.uj.edu.pl/dlibra/doccontent?id=60134
QUOTE
Na osobne studyum zasługuje ten proces wzajemnego wpływu na siebie żydów i Polaków w pożyciu towarzyskiem. Żydzi przyjmują całą zewnętrzną stronę kulturalną, która jest im do życia w naszem społeczeństwie potrzebna, Polakom natomiast z ogromną łatwością narzucają poglądy na sprawy społeczne, polityczne, religijne, nawet literacko-artystyczne. (...) Otóż żydzi, najlepsi nawet i najlepiej spolszczeni, narodowo ani nie myślą, ani nie czują. (...) Dla najlepszych nawet żydów - nie mówiąc o możliwych wszędzie wyjątkach - narodowa polityka jest obcą, a ztąd jest im obojętną lub, co się częściej zdarza, nienawistną.


QUOTE
Ależ ja jestem jak najbardziej nacjonalistom

Ciekawe, że współcześnie nacjonalizm tak często łączy się z nieznajomością poprawnej pisowni ojczystego języka rolleyes.gif

Ten post był edytowany przez Roxar123: 28/12/2018, 2:57
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
force
 

Preacher
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.809
Nr użytkownika: 99.758

Jacek Sebastian G
Stopień akademicki: Szkólka niedzielna
 
 
post 28/12/2018, 9:21 Quote Post

....Państwo polskie jest państwem katolickim.
Nie jest nim tylko dlatego, że ogromna większość jego ludności jest katolicką, i nie jest katolickim w takim czy innym procencie. Z naszego stanowiska jest ono katolickim w pełni znaczenia tego wyrazu, bo państwo nasze jest państwem narodowym, a naród nasz jest narodem katolickim.
To stanowisko pociąga za sobą poważne konsekwencje. Wynika z niego, że prawa państwowe gwarantują wszystkim wyznaniom swobodę, ale religią panującą, której zasadami kieruje się ustawodawstwo państwa, jest religia katolicka, i Kościół katolicki jest wyrazicielem strony religijnej w funkcjach państwowych.
Mamy w łonie naszego narodu niekatolików, mamy ich wśród najbardziej świadomych i najlepiej spełniających obowiązki polskie członków narodu. Ci wszakże rozumieją, że Polska jest krajem katolickim i postępowanie swoje do tego stosują. Naród polski w znaczeniu ściślejszym, obejmującym świadome swych obowiązków i swej odpowiedzialności żywioły, nie odmawia swoim członkom prawa do wierzenia w co innego, niż wierzą katolicy, do praktykowania innej religii, ale nie przyznaje im prawa do prowadzenia polityki, niezgodnej z charakterem i potrzebami katolickimi narodu, lub przeciw katolickiej....
....Polska beż Żydów, byłaby jak zupa bez pieprzu – bez smaku. ...
I co ciekawe, fragment wywiadu jakiego Roman Dmowski udzielił rosyjskiej gazecie Riecz w 1907 r.
akże więc określacie wasz stosunek do żydów?

– Nijak, stanowczo nijak – z jakąś niespodziewaną naiwnością oświadczył Dmowski – Jeżeli żyd idzie z nami, jeżeli nie walczy z narodowemi dążeniami, uważamy go za swego. Jeżeli nie, walczymy z nim. Naturalnie, nie przy pomocy praw wyjątkowych. Stoimy mocno na gruncie równouprawnienia. Ale cóż, przy wyborach nie przyjęli naszej platformy, nie puściliśmy ich więc do Dumy. Żydzi zawładnęli u nas całym handlem, włościanie zakładają u nas koeperatywy. Nie dla tego, ażeby wyprzeć żydów, ale poprostu z tej przyczyny, że jest to korzystne i potrzebne ze względów gospodarczych. A tymczasem żydzi podnoszą hałas, uważając tę robotę za przejaw antysemityzmu. I takich przykładów jest mnóstwo.
ect, ect, ect.

QUOTE
Ciekawe, że współcześnie nacjonalizm tak często łączy się z nieznajomością poprawnej pisowni ojczystego języka

Ciekawe czy zgadniesz, jaki jezyk jest mi ojczysty smile.gif

Ten post był edytowany przez force: 28/12/2018, 9:22
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
force
 

Preacher
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.809
Nr użytkownika: 99.758

Jacek Sebastian G
Stopień akademicki: Szkólka niedzielna
 
 
post 29/12/2018, 14:13 Quote Post

Lengyel, magyar – két jó barát, együtt harcol, s issza borát
Polska-Węgry, te dwa wyrosłe zupelnie, z innych pni narody europejskie,łączy dziwna wspólnota losów, i zupełnie nieznana, w regionie wzajemna sympatia.
Czy mamy podobne skłonności, temperament, czy i nasze "nacjonalizmy" będą podobnie otwarte, i absorpcyjne?
I tak, i nie Węgrzy byli podobnie, jak Polacy dominującym narodem, w swych państwach(RON, czy Korona sw Stefana). Nie byli jednak większościowym narodem, łączna masa licznych mniejszosci przerastała, zarówno Polaków, jak i Węgrów. Zarówno jedni , jak i drudzy chętnie asymilowali narodowo, warstwy wyższe, jak i mieszczaństwo pochodzenia słowackiego, niemieckiego, litewskiego.Taki generał Bem był Polakiem pochodzenia niemieckiego walczącym, w węgierskim powstaniu narodowym tłumionym, przez Rosjan, i Austrię.Lajos Kossuth z pochodzenia był Słowakiem, mimo to dziś jest jednym z heldów węgierskiej historii.
Sytuacja uległa dramatycznej zmianie, po haniebnym traktacie z Trianon, który pozostawił po za granicami państwa węgierskiego 2/3 jego terytorium, jak i miliony etnicznych Węgrów. Nie było już potrzeby otwierać się na mniejszosci, była potrzeba utrzymania węgierskiej obecności etnicznej w innych krajach, zaznaczenie własnej unikatowości, odrębności, od otoczenia.
Tak rozwinął się turanizm, oczywista istniał wcześniej, ale był niszowy.
Turanizm, to odwołanie się do dalekiej plemiennej, stepowej przeszłości Węgrów, do ich "wielkiego imperialnego dziedzictwa", które to budowali, z innymi ludami stepów, Turkami, Hunami, Awarami.
Nie będę go szerzej opisywał, ale ....cóż, na takim podłożu wcześniej ,czy później musiało wykiełkować przekonanie, o własnej wyższości, o micie krwi, czyli rasizm, połączony z szowinizmem.

Ten post był edytowany przez force: 29/12/2018, 14:15
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
Reaction
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 581
Nr użytkownika: 74.824

Zawód: Student
 
 
post 29/12/2018, 14:56 Quote Post

Warto dodać, że Roman Dmowski był człowiekiem lewicy i z jego opiniami zgadzał się Michnik.

https://tygodnik.tvp.pl/40575282/roman-dmow...et-adam-michnik
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
szczypiorek
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.288
Nr użytkownika: 74.357

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 29/12/2018, 15:08 Quote Post

No dobrze, ale warto by było powoli odnajdować podobieństwa i różnice między środkowoeuropejskimi nacjonalizmami. No i czy na ich tle polski nacjonalizm jakoś się wyróżniał i czym się wyróżniał.

P.S.

@ Reaction

To już nie tylko Hitler lewicą, ale i Dmowski. Do czego to doszło wink.gif

@ force, jakie ugrupowania byś wśród tych "turańskich" umieścił? Strzałokrzyżowcy się tu wliczają?

Ten post był edytowany przez szczypiorek: 29/12/2018, 15:11
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
force
 

Preacher
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.809
Nr użytkownika: 99.758

Jacek Sebastian G
Stopień akademicki: Szkólka niedzielna
 
 
post 30/12/2018, 0:35 Quote Post

QUOTE
W efekcie Dmowski w oczach czytelników „Gazety Wyborczej” to przerażający guru kiboli i nazi-skinów, natomiast słuchacze Radia Maryja upatrują w nim wzorowego Polaka katolika.


HHHAAAaaa ośmiałem się jak prawicowa norka, w rui z Borsukiem komunistą...ach Roman Dmowski traktował kościół rzymski, jak swoje kobiety...cenił,pięknie o nich pisał, użytkował, ale się specjalnie z nimi nie wiązał.
Tu już lepiej:
QUOTE
Nie w głowie mu więc były – co najmniej do lat 20. – koncepcje wyrastające z chrześcijaństwa. Kościół katolicki długo traktował instrumentalnie – jako instytucję wychowawczą, a nie wspólnotę wiernych. I głównie dlatego troszczył się o jego autorytet wśród Polaków

W sumie artykuł ciekawy.
QUOTE
jakie ugrupowania byś wśród tych "turańskich" umieścił? Strzałokrzyżowcy się tu wliczają?

Strzałokrzyżowcy niewątpliwie pływali w szlamie idei krwi, ziemi, szowinizmie,to ugrupowanie skrajne.
Co do turanizmu o ile znajdziesz chwile czasu:
https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esr...M1lm7kpOCKDMqsS

BTW- prawdziwa historia, znam zawodowo pewnego Węgra z Budy,Thomasa. Jako bratankowie na imprezie firmowej przy lampce wina, wspominaliśmy nasza historie, braterstwo, gdy doszedł do momentu wywodząc losy Hungarii, od Kipczaków, i Japończyków, Ujgurów, Skwitowałem, iż dla mnie Węgrzy są białym, chrześcijańskim narodem europejskim smile.gif nie był zadowolony.
Edit:
Ktoś się pokusi o Czechów?

Ten post był edytowany przez force: 30/12/2018, 0:50
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej