| |
|
|
 Status lotnictwa polskiego w polowie wrzesnia 39
| |
|
|
|
|
QUOTE Oj, nie tyle można, co po prostu koniecznie trzeba. smile.gif
Chyba jednak nie. A na pewno nie jako 3 myśliwce operacyjne
Tych ośmiu P.7a, także bym do myśliwców nie doliczał[były w eskadrze rozpoznawczej]
Czyli na 17 września, mamy 46 operacyjnych myśliwców
QUOTE Dostrzegasz różnicę pomiędzy samolotami "niedokończonymi", a "nieuzbrojonymi" ? Bo owe niedokończone jak najbardziej były, tylko w PZL.
Owszem,ale tylko w niuansach technicznych .Równie dobrze mogłem napisać,niesprawne ,nieoperacyjne,itp;
QUOTE Małaszewice Niemcy zbombardowali 1 IX. Więc długo sobie nie czekały, raptem parę godzin. Poza tym mowa była o uszkodzonych ewakuowanych w celu naprawy, a nie o nieukończonych i nieewakuowanych na lotniska polowe przed wojną - więc komentujesz kompletnie nie na temat...
Tak dla jasności , uszkodzone 'jedenastki'
QUOTE ''wymagających naprawy poza jednostką (czyli samoloty skreślone ze stanu jednostek)''
ewakuowano na lotniska polowe , czy do stałych baz lotniczych? [z polowego na polowe ,brzmi bezsensownie] Dlatego wspomniałem o Małaszewiczach
Ten post był edytowany przez welder: 28/01/2014, 12:19
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Domen @ 27/01/2014, 23:00) Znam i uważam za mało wiarygodne.
No to masz pecha, bo za wiarygodne uznali je w tej kwestii wszyscy właściwie autorzy pisujący o wrześniowym lotnictwie - w ostatnim czasie np. Tomasz Kopański czy Łukasz Łydżba. Obaj wymienieni jakoś wydają mi się od Ciebie bardziej kompetentni. 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(welder @ 28/01/2014, 10:04) Owszem,ale tylko w niuansach technicznych .Równie dobrze mogłem napisać,niesprawne ,nieoperacyjne,itp;
Maszyny PZL.37 niedokończone w wytwórniach (PZL-WP nr 1 i nr 2) to nie te same maszyny, które stacjonowały w bazie w Małaszewiczach. Maszyny tam bazujące były sprawne ale nieuzbrojone i bez elementów awioniki (uzbrojenia dokonywano na miejscu).
Do 1 września 1939 r. wytwórnie: PZL-WP nr 1 w Warszawie i PZL-WP nr 2 w Mielcu (działająca od 1 sierpnia 1939 r.) zdążyły wyprodukować łącznie około 120 bombowców PZL.37 A i B. W jednostkach wojskowych znajdowało się tylko 70 samolotów. 14 oblatanych maszyn serii B z wytwórni warszawskiej i trzy serii B z mieleckiej przeprowadzono drogą powietrzną na lotnisko Małaszewicze koło Brześcia nad Bugiem. Tam zespół pod kierunkiem inż. M. Bużora wmontowywał uzbrojenie do wszystkich dostarczanych maszyn. Z tych 17 samolotów dziewięć uzupełniło dywizjony, pozostałe zostały zniszczone bądź uszkodzone przez bombardowanie niemieckie. Niemcy zniszczyli 10 Łosi B na lotnisku Okęcie, trzy Łosie B na lotnisku w Mielcu oraz 20 Łosi B znajdujących się w różnych fazach montażu w obu wytwórniach
Ten post był edytowany przez Net_Skater: 1/02/2014, 20:15
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(ciekawy @ 28/01/2014, 16:37) Maszyny PZL.37 niedokończone w wytwórniach (PZL-WP nr 1 i nr 2) to nie te same maszyny, które stacjonowały w bazie w Małaszewiczach. Maszyny tam bazujące były sprawne ale nieuzbrojone i bez elementów awioniki (uzbrojenia dokonywano na miejscu).
Wiem o tym . Ale to absolutnie nic nie zmienia .Wartość samolotu ,nieukończonego,uszkodzonego[bez możliwości naprawy ] , nieuzbrojonego,bez elementów awioniki , bez paliwa, bez pilota ,jest taka sama ,czyli zerowa .Chyba że potraktujemy go jako 'dawce organów'
Ten post był edytowany przez Net_Skater: 1/02/2014, 20:15
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
a jednostki liniowe (Karasie) i obserwacyjne? Ciekawe ile zostało z lotnictwa armijnego?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(CBA @ 1/02/2014, 20:01) a jednostki liniowe (Karasie) i obserwacyjne? Ciekawe ile zostało z lotnictwa armijnego?
Przecież o liczbie ocalałych i ewakuowanych samolotów (np. do samej Rumunii) pisano już w tym temacie - wystarczy poczytać:
Po 17 września rozpoczęła się ewakuacja sprzętu lotniczego o raz ludzi przede wszystkim na terytorium Rumunii, ale również Węgier, Litwy, Łotwy, Estonii, Szwecji.
Na terytorium Rumunii znalazło się: P.11 – 44 szt. , P.7 – 14 szt., P.37 Łoś – 27 szt., P.23 Karaś – 19 szt., RWD-14 Czapla - 17 szt., R-XIII – 23 szt., Potez 25 – 1 szt., Fokker F.VII/3m – 1 szt. oraz 150 innych samolotów cywilnych, aeroklubowych, szkolnych, sanitarnych i samoloty PLL LOT.
Razem daje to liczbę 196 samolotów w tej liczbie było 99 maszyn ewakuowanych bezpośrednio z jednostek bojowych. Pozostałe pochodziły jednostek rezerwowych i eskadr szkolnych. W Rumunii znalazło się około 10 000 lotników.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(CBA @ 1/02/2014, 20:01) Ciekawe ile zostało z lotnictwa armijnego?
Praktycznie nic nie zostało. Jako realna siła, Polskie lotnictwo 17 września nie istniało
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
A czy 31 sierpnia polskie lotnictwo istniało jako "realna siła" w obliczu nadchodzącej konfrontacji z Luftwaffe?
Raczej nie. Więc w tej kwestii niewiele się zmieniło... 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Domen @ 3/02/2014, 23:31) A czy 31 sierpnia polskie lotnictwo istniało jako "realna siła" w obliczu nadchodzącej konfrontacji z Luftwaffe?
Prawdopodobnie masz racje . 1-17 września wystarczająco to udowodnił
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Nawet zwykły kalkulator może to udowodnić.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Co ma wyjaśnić liczba lotów bojowych ??? Co z lotami niebojowymi - np. przebazowanie z lotniska na lotnisko albo loty rozpoznawcze confused1.gif
Loty bojowe myśliwców [właściwie samoloto-zadania] 1-16 wrzesień
Polskie siły myśliwskie,dysponujące 158 samolotami wykonały 1 września około 207 lotów bojowych
2-wrzesień 129 samolotów, 171 lotów bojowych
3-wrzesień 125 samolotów, 195 lotów bojowych
4-wrzesień 112 samolotów, 165 lotów bojowych
5-wrzesień 92 samoloty, 92 lotów bojowych
6-wrzesień 96 samoloty, 164 lotów bojowych
7-wrzesień 62 samoloty, 56 lotów bojowych
8-wrzesień 55 samoloty, 62 lotów bojowych
9-wrzesień 54 samoloty, 73 lotów bojowych
10-wrzesień 59 samoloty, 13 lotów bojowych
11-wrzesień 68 samoloty, 27 lotów bojowych
12-wrzesień 63 samoloty, 29 lotów bojowych
13-wrześień 58 samoloty, 21 lotów
14-wrzeien 56 samoloty, 16 lotów
15-wrzesień 56 samoloty, 17 lotów bojowych
16-wrzesień 60 samoloty, 27 lotów bojowych
Chyba jednak sporo mówi o jego kondycji ,zwłaszcza po 10 września
BP w okresie 10-17 września dysponując średnio 45 samolotami dziennie,wykonała zaledwie 70 lotów.Czyli 8,6 samoloto-zadań dziennie,lub 0,2 lotu na samolot .Przyczyną był brak paliwa i zupełne załamanie się rozkazodawstwa i łączności
QUOTE(Domen @ 25/01/2014, 16:51) Gdzie ewakuowano ,te ''30 uszkodzonych''w celu naprawy
Na przedmoście rumuńskie, a gdzie 
Nic takiego u Cynka nie znalazłem
Ten post był edytowany przez welder: 5/02/2014, 15:35
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Domen @ 3/02/2014, 22:31) A czy 31 sierpnia polskie lotnictwo istniało jako "realna siła" w obliczu nadchodzącej konfrontacji z Luftwaffe?
Rozumiem, że to miał być żart - należało szczególnie zwracać uwagę zarówno na liczbę, jak i na klasę pilotów myśliwskich...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Przecież o liczbie ocalałych i ewakuowanych samolotów (np. do samej Rumunii) pisano już w tym temacie - wystarczy poczytać:
ale ja nie o to pytałem
Nie interesuje mnie liczba ocalałych i ewakuowanych samolotów do Rumunii tylko stan eskadr liniowych i obserwacyjnych na 16/17 09.
Ten post był edytowany przez CBA: 8/02/2014, 17:03
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(CBA @ 8/02/2014, 11:55) stan eskadr liniowych i obserwacyjnych na 16/17 09.
1 września w eskadrach bojowych, znajdowało się 114 P.23 Karaś
W remontach 100
W rezerwie 10
W szkołach 45
Ogółem użyto w walkach około 135 , stracono 117
17 września w eskadrach bojowych było 14 P.23
Miedzy 1-17 września P.23 wykonały 453 loty bojowe ,zrzuciły około 86 ton bomb
za ;T Kopański
Ten post był edytowany przez welder: 8/02/2014, 19:55
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Ogółem użyto w walkach około 135 , stracono 117
17 września w eskadrach bojowych było 14 P.23
@welder
dzięki za info ale są one powszechnie dostępne - myślałem że może ktoś zrobił podobne zastawienie co do aktywności lotnictwa obserwacyjnego i rozpoznawczego jak dla myśliwców. BTW wiadomo ile maszyn przekazano z eskadr rozpoznawczych do BB i ile zniszczono maszyn w Hutnikach?
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
28/01/2014, 9:04
