|
|
Wały Łużyckie, woj. dolnośląskie, lubuskie
|
|
|
Maciej Boryna
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 39 |
|
Nr użytkownika: 7.701 |
|
|
|
Zawód: tlumacz |
|
|
|
|
Poszukuję informacji o tzw. Wałach Łużyckich zlokalizowanych rzekomo na pewnym odcinku (gdzieś od Gubina po Zgorzelec) Nysy Łyżyckiej, po zachodniej stronie. Swojego czasu pisała o nich dr E.Kowalczyk. Czy ktoś zna inne materiały na ten temat? Czy wały te zostały udokumentowane i czy zachowały sie w terenie? Dziękuję z góry za wszelkie informacje.
|
|
|
|
|
|
|
|
kiedyś miałem jakieś opracowanie o twoim temacie z mapką poza tymi wałami są umocnienia wałowe w okolicach staszowa w świętokrzyskim
|
|
|
|
|
|
|
|
sztuka przedromańska i romańska państwowe wydawnictwo naukowe tzw.wały śląskie część była na lini nysy łużyckiej oraz na rzece bóbr od krosna po bolesławiec i tam się lepie zachowały
|
|
|
|
|
|
|
Maciej Boryna
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 39 |
|
Nr użytkownika: 7.701 |
|
|
|
Zawód: tlumacz |
|
|
|
|
QUOTE(pol-nie-żyd-rusino-ak @ 16/08/2008, 20:50) sztuka przedromańska i romańska państwowe wydawnictwo naukowe tzw.wały śląskie część była na lini nysy łużyckiej oraz na rzece bóbr od krosna po bolesławiec i tam się lepie zachowały
Dziękuję. Zabytek określany Wałami Śląskimi jest mi doskonale znany. Jednakże te znad Nysy Ł. określa się jako Wały Łużyckie i występują tylko hasłowo w nielicznej literaturze. Jak dotąd nikt nie potrafi mi ich w terenie wskazać ani opisać.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jestem słaby w internecie i niepotrafię tego zeskanować i przesłać, jeszcze ale twoje wały w tym opracowaniu mają jednakową nazwę.Twoje zaczynają się od Zgorzelca ilecą do połowy Nysy Ł.[podziel rzekę na połowę od Zgorzelca do ujścia] i tak to jest na mapce.Szczątkowo dosłownie!!! zaznaczone są na pierwszym większym [mapa] zakręcie rzeki w prawo za Zgorzelcem.Jeszcze jedno opracowane to było przez R.KIERSNOWSKIEGO I B. MIŚKIEWICZA .Przypisują je na okres Chrobrego pozdrawiam G.B.
|
|
|
|
|
|
|
Maciej Boryna
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 39 |
|
Nr użytkownika: 7.701 |
|
|
|
Zawód: tlumacz |
|
|
|
|
QUOTE(pol-nie-żyd-rusino-ak @ 17/08/2008, 18:31) Jestem słaby w internecie i niepotrafię tego zeskanować i przesłać, jeszcze ale twoje wały w tym opracowaniu mają jednakową nazwę.Twoje zaczynają się od Zgorzelca ilecą do połowy Nysy Ł.[podziel rzekę na połowę od Zgorzelca do ujścia] i tak to jest na mapce.Szczątkowo dosłownie!!! zaznaczone są na pierwszym większym [mapa] zakręcie rzeki w prawo za Zgorzelcem.Jeszcze jedno opracowane to było przez R.KIERSNOWSKIEGO I B. MIŚKIEWICZA .Przypisują je na okres Chrobrego pozdrawiam G.B.
Jeszcze raz serdecznie dziękuję. Jeśliby pojawiły się kolejne informacje, to bardzo proszę. Pozdrawiam
|
|
|
|
|
|
|
|
Coś więcej ci wiadomo w tym temacie Macieju ?
|
|
|
|
|
|
|
Maciej Boryna
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 39 |
|
Nr użytkownika: 7.701 |
|
|
|
Zawód: tlumacz |
|
|
|
|
QUOTE(SAS Sandomierski @ 6/10/2008, 20:48) Coś więcej ci wiadomo w tym temacie Macieju ?
Mam obiecane informacje od regionalistów znad Nysy Ł., ciągle czekam. Także z UWa. Jak nic nie zdobędę, udam się nad tę Nysę. Pozdrawiam
|
|
|
|
|
|
|
Maciej Boryna
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 39 |
|
Nr użytkownika: 7.701 |
|
|
|
Zawód: tlumacz |
|
|
|
|
QUOTE(Maciej Boryna @ 12/10/2008, 21:01) QUOTE(SAS Sandomierski @ 6/10/2008, 20:48) Coś więcej ci wiadomo w tym temacie Macieju ? Mam obiecane informacje od regionalistów znad Nysy Ł., ciągle czekam. Także z UWa. Jak nic nie zdobędę, udam się nad tę Nysę. Pozdrawiam
Otrzymałem bardzo ciekawe materiały aut. dr E.Kowalczyk i J.Leśnego i jestem w trakcie ich studiowania. Na przyszły rok chciałbym zrealizować pomysł wydania publikacji monograficznej poświęconej co prawda Wałom Śląskim, w oparciu o ostatni program badawczy Muzeum Ziemi Szprotawskiej.
|
|
|
|
|
|
|
|
Przed kim broniły wały łużyckie? Czy broniły one Śląska przed Łużycami, czy też odwrotnie?
|
|
|
|
|
|
|
|
O ile broniły to "naszej strony" [NIEZNAM WZMIANEK] PZD.
|
|
|
|
|
|
|
Maciej Boryna
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 39 |
|
Nr użytkownika: 7.701 |
|
|
|
Zawód: tlumacz |
|
|
|
|
QUOTE(SAS Sandomierski @ 18/10/2008, 19:32) O ile broniły to "naszej strony" [NIEZNAM WZMIANEK] PZD.
Chyba najtrafniej ująłeś aktualny stan badań i wiedzy nt. Wałów Łużyckich.
Z materiałów, które przestudiowałem, wynika, że ich inwentaryzacja jest niepewna. M.in. wliczono doń naturalne wzgórza i pagórki morenowe. To, co rzeczywiście jest sztuczną budowlą i nazywane jest Wałami Łużyckimi, sięga także nieco na zachód wgłąb Łużyc (obecnie Niemiec), a nie tylko w bliskim sąsiedztwie Nysy Łużyckiej. To złożony temat, wymagający prawidłowej inwentaryzacji, wykopalisk oraz poszukiwań źródłowych.
|
|
|
|
|
|
|
|
Maćku zgoda wiesz lepiej i jesteś [przy puszczam bliżej] tego terenu. Moje za interesowanie wynika z podobnego tematu , a mianowicie wały które są w okolicy Staszowa bronić miały? Wiślicy. W rozmowie z leśniczym z tego terenu praktycznie nie wiem nic ale nie tracę nadziei na cokolwiek PZD.
|
|
|
|
|
|
|
Trapista
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 55 |
|
Nr użytkownika: 44.465 |
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Maciej Boryna @ 15/10/2008, 11:08) QUOTE(Maciej Boryna @ 12/10/2008, 21:01) QUOTE(SAS Sandomierski @ 6/10/2008, 20:48) Coś więcej ci wiadomo w tym temacie Macieju ? Mam obiecane informacje od regionalistów znad Nysy Ł., ciągle czekam. Także z UWa. Jak nic nie zdobędę, udam się nad tę Nysę. Pozdrawiam Otrzymałem bardzo ciekawe materiały aut. dr E.Kowalczyk i J.Leśnego i jestem w trakcie ich studiowania. Na przyszły rok chciałbym zrealizować pomysł wydania publikacji monograficznej poświęconej co prawda Wałom Śląskim, w oparciu o ostatni program badawczy Muzeum Ziemi Szprotawskiej.
Polecam jeszcze lekturę rozprawy Jerzego Nalepy Granice Polski najdawniejszej : prolegomena. T. 1, Granica zachodnia - część południowa Kraków : Polska Akademia Umiejętności, 1996 (Seria Rozprawy Wydziału Historyczno-Filozoficznego / Polska Akademia Umiejętności, t. 83).
Warto porównać przebieg tych wałów z ustaleniami Nalepy dotyczącymi przebiegu południowo-zachodniej granicy Polski od II połowy X wieku aż do połowy XIII wieku - biegła ona wówczas wododziałem między Szprewą a Nysą Łużycką (a dalej na zachód od Odry).
.
|
|
|
|
|
|
|
Trapista
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 55 |
|
Nr użytkownika: 44.465 |
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Maciej Boryna @ 19/10/2008, 18:38) QUOTE(SAS Sandomierski @ 18/10/2008, 19:32) O ile broniły to "naszej strony" [NIEZNAM WZMIANEK] PZD. Chyba najtrafniej ująłeś aktualny stan badań i wiedzy nt. Wałów Łużyckich. Z materiałów, które przestudiowałem, wynika, że ich inwentaryzacja jest niepewna. M.in. wliczono doń naturalne wzgórza i pagórki morenowe. To, co rzeczywiście jest sztuczną budowlą i nazywane jest Wałami Łużyckimi, sięga także nieco na zachód wgłąb Łużyc (obecnie Niemiec), a nie tylko w bliskim sąsiedztwie Nysy Łużyckiej. To złożony temat, wymagający prawidłowej inwentaryzacji, wykopalisk oraz poszukiwań źródłowych.
Proszę nie wykluczać naturalnych wzgórz i pagórków morenowych. Przecież oczywistością jest ich wykorzystywanie przy budowaniu linii umocnień (oszczędzały pracy jeśli znajdowały się w dobrym miejscu).
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|