Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Napoleon: kapelusz - skąd się wziął?
     
Pharon90
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 286
Nr użytkownika: 69.894

 
 
post 6/08/2012, 14:20 Quote Post

Chyba najsłynniejszy i najbardziej rozpoznawalny atrybut Cesarza Napoleona Co o nim wiemy na pewno?

Podobna Napoleon nosił go już kiedy był tylko uczniem
był bardzo do niego przywiązany przez całe życie
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Balcar
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 149
Nr użytkownika: 73.990

Zawód: Student
 
 
post 6/08/2012, 16:07 Quote Post

Przede wszystkim Napoleon miał kilkadziesiąt takich kapeluszy i zmieniał je co kilka tygodni. Część gubił, część niszczył, a część rozdawał.
Wyrabiali je Poupart i Delaunay.
Co ciekawe kapelusze dwurożne nosili zarówno Francuzi jak i Anglicy, z tym, że Francuzi nosili je w poprzek.
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Vergilius
 

le duc de Rivoli
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.391
Nr użytkownika: 55.739

Dawid Sienkiewicz
Stopień akademicki: student WPAiE UWr
Zawód: prawnik
 
 
post 6/08/2012, 16:17 Quote Post

QUOTE
Chyba najsłynniejszy i najbardziej rozpoznawalny atrybut Cesarza Napoleona Co o nim wiemy na pewno?


Wiemy, że to nic innego jak kwestia ówczesnej mody... Chodzi Ci o jakieś konkretniejsze szczegóły (tzn. z czego zwyczajowo taki bikorn był wykonany, jaka kolorystyka, kto tworzył je dla Napoleona itp. itd.)

QUOTE
Podobna Napoleon nosił go już kiedy był tylko uczniem
był bardzo do niego przywiązany przez całe życie


Tego samego od dzieciaka na pewno nie nosił - wręcz przeciwnie, często je zmieniał, nawiązując często kolorystyką do jakiegoś konkretnego oddziału (chodzi tu oczywiście o grenadierów gwardii i kawalerię Gwardii Cesarskiej). Od Vendemiaire do Św. Heleny jego kształt i ogólna wizualizacja zmieniała się właściwie kilkakrotnie (bodaj 7 razy).

QUOTE
Przede wszystkim Napoleon miał kilkadziesiąt takich kapeluszy i zmieniał je co kilka tygodni. Część gubił, część niszczył, a część rozdawał.


Inna sprawa, to też rzecz zdrowotna. Wszawica była stosunkowo powszechna w koszarach wink.gif.

Ten post był edytowany przez Vergilius: 6/08/2012, 16:25
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Halsey42
 

Dauntless Wildcat Avenger
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.906
Nr użytkownika: 63.420

Tomasz Borówka
 
 
post 12/08/2012, 16:39 Quote Post

QUOTE(Balcar @ 6/08/2012, 16:07)
Co ciekawe kapelusze dwurożne nosili zarówno Francuzi jak i Anglicy, z tym, że Francuzi nosili je w poprzek.
*


Anglicy nie?

Ten post był edytowany przez Halsey42: 12/08/2012, 16:40
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Balcar
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 149
Nr użytkownika: 73.990

Zawód: Student
 
 
post 12/08/2012, 18:35 Quote Post

QUOTE(Halsey42 @ 12/08/2012, 17:39)
QUOTE(Balcar @ 6/08/2012, 16:07)
Co ciekawe kapelusze dwurożne nosili zarówno Francuzi jak i Anglicy, z tym, że Francuzi nosili je w poprzek.
*


Anglicy nie?
*



Tak nosili bicorny Francuzi:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...of_Napoleon.jpg
A tak Brytyjczycy:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm..._of_Windsor.JPG
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Halsey42
 

Dauntless Wildcat Avenger
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.906
Nr użytkownika: 63.420

Tomasz Borówka
 
 
post 12/08/2012, 18:42 Quote Post

QUOTE(Balcar @ 12/08/2012, 18:35)
QUOTE(Halsey42 @ 12/08/2012, 17:39)
QUOTE(Balcar @ 6/08/2012, 16:07)
Co ciekawe kapelusze dwurożne nosili zarówno Francuzi jak i Anglicy, z tym, że Francuzi nosili je w poprzek.
*


Anglicy nie?
*



Tak nosili bicorny Francuzi:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...of_Napoleon.jpg
A tak Brytyjczycy:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm..._of_Windsor.JPG
*


Dziękuję za linka. Może zainteresuje cię i rysunek na tej okładce.

Ten post był edytowany przez Halsey42: 12/08/2012, 18:45
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
JohnnyDG
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 41
Nr użytkownika: 66.108

Bartek
Zawód: student
 
 
post 12/08/2012, 19:00 Quote Post

QUOTE(Halsey42 @ 12/08/2012, 18:42)
QUOTE(Balcar @ 12/08/2012, 18:35)
QUOTE(Halsey42 @ 12/08/2012, 17:39)
QUOTE(Balcar @ 6/08/2012, 16:07)
Co ciekawe kapelusze dwurożne nosili zarówno Francuzi jak i Anglicy, z tym, że Francuzi nosili je w poprzek.
*


Anglicy nie?
*



Tak nosili bicorny Francuzi:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...of_Napoleon.jpg
A tak Brytyjczycy:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm..._of_Windsor.JPG
*


Dziękuję za linka. Może zainteresuje cię i rysunek na tej okładce.
*



I może jeszcze warto spojrzeć na to jak kapelusze nosili oficerowie za Napoleonem.
http://1.bp.blogspot.com/_oxdp0IbqJrQ/SwK9...leon+russia.jpg
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
Halsey42
 

Dauntless Wildcat Avenger
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.906
Nr użytkownika: 63.420

Tomasz Borówka
 
 
post 12/08/2012, 19:30 Quote Post

QUOTE(JohnnyDG @ 12/08/2012, 19:00)
QUOTE(Halsey42 @ 12/08/2012, 18:42)
QUOTE(Balcar @ 12/08/2012, 18:35)
QUOTE(Halsey42 @ 12/08/2012, 17:39)
QUOTE(Balcar @ 6/08/2012, 16:07)
Co ciekawe kapelusze dwurożne nosili zarówno Francuzi jak i Anglicy, z tym, że Francuzi nosili je w poprzek.
*


Anglicy nie?
*



Tak nosili bicorny Francuzi:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...of_Napoleon.jpg
A tak Brytyjczycy:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm..._of_Windsor.JPG
*


Dziękuję za linka. Może zainteresuje cię i rysunek na tej okładce.
*



I może jeszcze warto spojrzeć na to jak kapelusze nosili oficerowie za Napoleonem.
http://1.bp.blogspot.com/_oxdp0IbqJrQ/SwK9...leon+russia.jpg
*


Ależ naturalnie:

user posted image

I z kolei dla kontrastu:

user posted image

Ten post był edytowany przez Halsey42: 12/08/2012, 19:57
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
czarek04.02
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 28
Nr użytkownika: 76.096

 
 
post 12/08/2012, 21:01 Quote Post

Witam,
to i ja dodam jak już zarzucamy się kapeluszami tutaj,to w filmie "Popioły" Daniel Olbrychski jak go nosi? smile.gif

http://youtu.be/G2xH1VEH8MM?t=5m26s
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Balcar
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 149
Nr użytkownika: 73.990

Zawód: Student
 
 
post 12/08/2012, 21:18 Quote Post

http://www.blacktieguide.com/History/1800s...allery_crop.jpg

Taki styl noszenia kapelusza Brytyjczycy nazywali a la Wellington.

Kiedy we Francji w 1793 roku wprowadzono nowe mundury, żołnierze nosili kapelusze zarówno wzdłuż jak i w poprzek i zależało to po prostu od upodobań danej jednostki. Zdarzało się, że poszczególne jednostki dodawały do bicornów własne ozdoby np. za męstwo.
Brytyjscy oficerowie często ozdabiali swoje bicorny piórem. Od 1812 roku oficerowie wojsk liniowych mieli zaprzestać noszenia kapeluszy dwurożnych, mimo to, niektórzy używali ich jeszcze w 1813 roku.
Myślę, że po prostu co do noszenia kapeluszy panowała swoboda.
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
Pietrow
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.658
Nr użytkownika: 76.370

Slawomir Skowronek
Stopień akademicki: doktor
Zawód: nauczyciel LO
 
 
post 13/08/2012, 9:50 Quote Post

Kapelusze w poprzek nosili także Rosjanie i Prusacy (i nie tylko).
Co do najpowszechniej kojarzonego z Napoleonem modelu kapelusza dwurożnego (większość współczesnych "odtwarzaczy" Napoleona podczas imprez popularnych [nie myślę tu o dobrych rekonstrukcjach, tylko o stylizacjach] nosi jakieś dziwactwa z rekwizytorni operetkowych), wywodził się on ponoć od popularnego cywilnego kapelusza szwajcarskiego.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
feldwebel Krzysztof
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 637
Nr użytkownika: 56.377

Krzysztof Czarnecki
Stopień akademicki: mgr
 
 
post 16/09/2012, 22:01 Quote Post

Nie było żadnej swobody co do noszenia kapeluszy. Zarówno krój, jak i sposób noszenia były określone przepisami mundurowymi w każdej armii - z krótkim wyjątkiem francuskiej armii rewolucyjnej.

Pod koniec XVIII w. praktycznie w każdej armii podstawowym nakryciem głowy był trójrożny kapelusz, ale zgodnie z ówczesną modą - nieco "spłaszczony" (coś właśnie jak napoleoński). Francuska armia rewolucyjna, aby podkreślić zerwanie z tradycja armii królewskiej, zaczęła nosić je odwrotnie - obrócone szpicem do przodu. W krótkim czasie podstawowym nakryciem stał się bicorn, noszony szpicem do przodu, a po kolejnych kilku latach kapelusze zostały tylko u oficerów, żołnierze otrzymali czaka. W innych armiach było różnie - Prusacy nosili Dreipitze do 1808 r., w armii bawarskiej wprowadzono Raupenhelmy, itp. Ale podstawową formą kapelusza na pocz. XIX w. w armii był bicorn (Zweispitz), noszony szpicem do przodu.

Napoleon mógł sobie pozwolić na noszenie czegokolwiek. Jego ulubionym mundurem była kurtka pułkownika strzelców konnych, bez ozdób - a przecież nigdy kawalerzystą nie był, tylko artylerzystą. Podobnie bywało u innych, przykładem Murat, którego fantazja mundurowa graniczyła z błazenadą, czy choćby niektórzy oficerowie naszych szwoleżerów - nosili bardzo szpanerskie, choć niekoniecznie przepisowe mundury. Wellington pod Waterloo w ogóle nie miał munduru, ubrany był w cywilny surdut.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
chassepot
 

Tata Kubusia
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.581
Nr użytkownika: 4.559

Przemek Czarnecki
Stopień akademicki: wyksztalciuch
Zawód: zatwardzia³y ojkofob
 
 
post 25/09/2012, 11:17 Quote Post

Nie jestem znawcą tematu, ale obiło mi się o uszy, że w brytyjskiej marynarce przepisy nakazywały nosić bicorny szpicem do przodu oficerom w stopniu poniżej kapitana, natomiast u kapitanów oraz oficerów wyższych stopniem tolerowano nieregulaminowe noszenie kapelusza.
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
Pietrow
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.658
Nr użytkownika: 76.370

Slawomir Skowronek
Stopień akademicki: doktor
Zawód: nauczyciel LO
 
 
post 25/09/2012, 13:35 Quote Post

Bicorny francuskiej piechoty liniowej używane jeszcze w 1807 były zwyczajowo noszone ze szpicem do przodu przekręconym w lewo pod kątem ok. 45 stopni (szpic nie przeszkadzał w ruchach prawą ręką). W praktyce bywał on przekręcany różnie, podobnie jak czapki szwoleżerów. Napoleon zakładał zwykle mundur pułkownika strzelców konnych Gwardii. Często musiał zmieniać białe spodnie, bo miał zwyczaj wycierać o nie co się da, najczęściej atrament z użytego pióra.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej