|
|
Skutki germanizacji i rusyfikacji dla Polaków
|
|
|
Niezależny Obserwator 22
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 96 |
|
Nr użytkownika: 66.434 |
|
|
|
Jar Kar |
|
Stopień akademicki: mgr |
|
Zawód: pracownik |
|
|
|
|
QUOTE(Jaźwiec @ 27/06/2010, 23:05) QUOTE Rusyfikacja na ziemiach etnicznie polskich - nie odniosła sukcesów - czyli nie przyniosła "skutków".
CDN Mylisz się,przyniosła zmiany mentalne,na kresach część Polaków stopiła się z różnorakimi Rusami.
Większośc POLAKÓW NA KRESACH to byli spolonizowani "Rusowie " (zgodnie z Twą nomenklaturą ) - koło historii obróciło się w druga stronę.
Polska granica ETNICZNA - nie cofnęła się na WSCHODZIE - BOWIEM KRESY WSCHODNIE - to nie były ETNICZNE ziemie polskie.
QUOTE że Polacy okropnie postąpili przeciw carowi Aleksandrowi I, Powstanie Listopadowe - było głupotą
|
|
|
|
|
|
|
szopeno
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 95 |
|
Nr użytkownika: 22.771 |
|
|
|
Arkadiusz Danilecki |
|
|
|
|
QUOTE(Smardz @ 29/06/2010, 16:18) A w moim osobistym odczuciu jednym z wyrazów rusyfikacji jest nadal utrzymujący się u niektórych w łaskach Panslawizm.
To jest raczej teza kontrowersyjna, żeby nie powiedzieć wyssana z palca i polana sosem ignorancji.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(szopeno @ 1/07/2010, 8:12) QUOTE(Smardz @ 29/06/2010, 16:18) A w moim osobistym odczuciu jednym z wyrazów rusyfikacji jest nadal utrzymujący się u niektórych w łaskach Panslawizm.
To jest raczej teza kontrowersyjna, żeby nie powiedzieć wyssana z palca i polana sosem ignorancji.
Czyżby? Prosty eksperyment. Z jakiego zaboru na forum mamy najwięcej "panslawistów" choćby na tym forum?
|
|
|
|
|
|
|
szopeno
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 95 |
|
Nr użytkownika: 22.771 |
|
|
|
Arkadiusz Danilecki |
|
|
|
|
QUOTE(carantuhill @ 1/07/2010, 9:45) Czyżby? Prosty eksperyment. Z jakiego zaboru na forum mamy najwięcej "panslawistów" choćby na tym forum? Ja jestem z zaboru pruskiego.
I ?
EDIT: Panslawizm naprawdę był chyba bardziej popularny w zaborze pruskim oraz austriackim niż rosyjskim. Takie mam wrażenie. W każdym bądź razie towarzystwa o zacięciu panslawistycznym działały w tych zaborach, a w rosyjskim jakoś nie mogę skojarzyć (chociaż może i były, ale ja o nich nie wiem).
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Ja jestem z zaboru pruskiego.
I się nie dziwię, strach przed Drag nach Osten, a zarazem wzorowanie się na swoich niemieckich sąsiadach (stąd geneza Narodowej Demokracji w tym zaborze). Nie przypominam sobie żadnego panslawisty z "Galicji" na tym forum, a w w końcu stykaliśmy się z dużą liczbą innych "Słowian"
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Germanizacja być może dla niektórych zbytni formalizm.
Ja bym jeszcze dodał "ideologię narodową", narodową demokrację itp. Nie wydaje mi się polskim wynalazkiem, zważywszy na skład etniczny i kulturowy RONu.
|
|
|
|
|
|
|
|
1. Poglądy polityczne. 2. Świadomość prawna. 3. Kultura przedsiębiorczości. 4. Kultura techniczna. 5. Zjawiska językowe. 6. Zwyczaje ludyczne (rozrywka), w tym "kultura picia". 7. Zwyczaje kulinarne.
|
|
|
|
|
|
|
|
''Większośc POLAKÓW NA KRESACH to byli spolonizowani "Rusowie " (zgodnie z Twą nomenklaturą ) - koło historii obróciło się w druga stronę. smile.gif'' Ale i tak jest to negatywny skutek rusyfikacji.A do tego niech kolega raczy zauważyć że wielu Rusinów było potomkami zrutenizowanych polskich osadników podobnie jak polszczyli się Niemcy w Galicji.
''Polska granica ETNICZNA - nie cofnęła się na WSCHODZIE - BOWIEM KRESY WSCHODNIE - to nie były ETNICZNE ziemie polskie.''
Na wschodzie się nie cofnęła,ale na zachodzie tak.
|
|
|
|
|
|
|
|
Na wschodzie to urosło nam nawet, szczególnie na Litwie. "Pas polski" od Suwałk do Dyneburga dopiero za cara się ostatecznie ukształtował.
|
|
|
|
|
|
|
|
Do Niezależny Obserwator 22
QUOTE Polska granica ETNICZNA - nie cofnęła się na WSCHODZIE - BOWIEM KRESY WSCHODNIE - to nie były ETNICZNE ziemie polskie.
We Lwowie Ukraińcy byli trzeci po Polakach i Żydach prócz tego trudno mówić o tym co było Etniczne, jeśli jedynym czynnikiem jest wyznanie, a żeby dodać pikanterii to dużo ludzi zawierało mieszane związki. Mimo że Rusini liczbowo przeważali, to jednak kultura Polska przeważała na tych terenach a Ukraińska nigdy jej nie dorównywała.
QUOTE Powstanie Listopadowe - było głupotą
Tak samo jak rewolucja Amerykańska czy rewolucja Belgijska
|
|
|
|
|
|
|
Niezależny Obserwator 22
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 96 |
|
Nr użytkownika: 66.434 |
|
|
|
Jar Kar |
|
Stopień akademicki: mgr |
|
Zawód: pracownik |
|
|
|
|
QUOTE(Jaźwiec @ 3/07/2010, 22:07) ''Większośc POLAKÓW NA KRESACH to byli spolonizowani "Rusowie " (zgodnie z Twą nomenklaturą ) - koło historii obróciło się w druga stronę. smile.gif'' Ale i tak jest to negatywny skutek rusyfikacji.A do tego niech kolega raczy zauważyć że wielu Rusinów było potomkami zrutenizowanych polskich osadników podobnie jak polszczyli się Niemcy w Galicji. ''Polska granica ETNICZNA - nie cofnęła się na WSCHODZIE - BOWIEM KRESY WSCHODNIE - to nie były ETNICZNE ziemie polskie.'' Na wschodzie się nie cofnęła,ale na zachodzie tak.
QUOTE wielu Rusinów było potomkami zrutenizowanych polskich osadników z tym osadnictwem -to bez przesady
QUOTE Na wschodzie się nie cofnęła,ale na zachodzie tak.
To nie była Polska granca etniczna - tylko raczej słowiańska granica - a cofnęła się daaawno a nawet baaardzo dawno.
|
|
|
|
|
|
|
Niezależny Obserwator 22
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 96 |
|
Nr użytkownika: 66.434 |
|
|
|
Jar Kar |
|
Stopień akademicki: mgr |
|
Zawód: pracownik |
|
|
|
|
QUOTE(Sewer @ 6/07/2010, 21:01) Do Niezależny Obserwator 22 QUOTE Polska granica ETNICZNA - nie cofnęła się na WSCHODZIE - BOWIEM KRESY WSCHODNIE - to nie były ETNICZNE ziemie polskie.
We Lwowie Ukraińcy byli trzeci po Polakach i Żydach prócz tego trudno mówić o tym co było Etniczne, jeśli jedynym czynnikiem jest wyznanie, a żeby dodać pikanterii to dużo ludzi zawierało mieszane związki. Mimo że Rusini liczbowo przeważali, to jednak kultura Polska przeważała na tych terenach a Ukraińska nigdy jej nie dorównywała. QUOTE Powstanie Listopadowe - było głupotą
Tak samo jak rewolucja Amerykańska czy rewolucja Belgijska
Polacy we Lwowie - to w większości spolonizowani Ukraincy , Ormianie , Żydzi , Niemcy ,
Rewolucja Amerykańska - zakończyła się sukcesem - efekt świadczy o niej. Powstanie Listopadowe - wybuchło - bo paru oficerków było niezadowolonych - a w efekcie zaprzepaszczono quasi niepodległe państwo z własną administracja ,polityką edukacyjną, przemysłową, ........... i co więcej z edukacją - po polsku - na tzw. ziemiach zabranych - za Bugiem.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Niezależny Obserwator 22 @ 6/07/2010, 22:15)
Polacy we Lwowie - to w większości spolonizowani Ukraincy , Ormianie , Żydzi , Niemcy Widać ktoś im tego dobrze nie wytłumaczył w latach 1918-19(szczególnie tym spolonizowanym Ukraińcom) kiedy we Lwowie dawali Ukraińcom (tym nie spolonizowanym) łupnia.
QUOTE Powstanie Listopadowe - wybuchło - bo paru oficerków było niezadowolonych - a w efekcie zaprzepaszczono quasi niepodległe państwo z własną administracja ,polityką edukacyjną, przemysłową, ........... i co więcej z edukacją - po polsku - na tzw. ziemiach zabranych - za Bugiem.
Wyjątkowo się z Tobą zgadzam. Szczególnie kiedy przed wyrażeniem "ziemiach zabranych" dajesz "tzw." No, bo przecież: jakie one zabrane. Myśmy ich nie zabierali.
|
|
|
|
|
|
|
Niezależny Obserwator 22
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 96 |
|
Nr użytkownika: 66.434 |
|
|
|
Jar Kar |
|
Stopień akademicki: mgr |
|
Zawód: pracownik |
|
|
|
|
QUOTE(emigrant @ 6/07/2010, 23:38) QUOTE(Niezależny Obserwator 22 @ 6/07/2010, 22:15)
Polacy we Lwowie - to w większości spolonizowani Ukraincy , Ormianie , Żydzi , Niemcy
Widać ktoś im tego dobrze nie wytłumaczył w latach 1918-19(szczególnie tym spolonizowanym Ukraińcom) kiedy we Lwowie dawali Ukraińcom (tym nie spolonizowanym) łupnia. QUOTE Powstanie Listopadowe - wybuchło - bo paru oficerków było niezadowolonych - a w efekcie zaprzepaszczono quasi niepodległe państwo z własną administracja ,polityką edukacyjną, przemysłową, ........... i co więcej z edukacją - po polsku - na tzw. ziemiach zabranych - za Bugiem.
Wyjątkowo się z Tobą zgadzam. Szczególnie kiedy przed wyrażeniem "ziemiach zabranych" dajesz "tzw." No, bo przecież: jakie one zabrane. Myśmy ich nie zabierali.
QUOTE Widać ktoś im tego dobrze nie wytłumaczył w latach 1918-19(szczególnie tym spolonizowanym Ukraińcom) kiedy we Lwowie dawali Ukraińcom (tym nie spolonizowanym) łupnia.
Podziały narodowściowe -często szły poprzez rodziny - "historyku".
Najbardziej znany lwowski podzial - to polski generał Stanisław Szeptycki i Jego brat - duchowy przywódca Ukraińcow - Andrzej Szeptycki OSBM (zwany przez Ukraińców Kyr Andrej, właściwie Roman Maria Aleksander Szeptycki, ur. 29 lipca 1865 w Przyłbicach k. Jaworowa – zm. 1 listopada 1944 we Lwowie) – greckokatolicki arcybiskup metropolita lwowski i halicki, biskup kamieniecki..........
a co do tzw. ziem zabranych - to pogadaj z Bialorusinami i Ukraińcami jaki maja do tego stosunek i jak nazywaja polskie rządy na tych terenach
Efektem Powstania Listopadowego - było m.in. zniszczenie polskiego szkolnictwa za Bugiem a w efekcie osłabieniem polskiego .......
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|