Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
5 Strony  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Wojny rosyjsko-tureckie, Za kim opowiadasz się ?
 
Wojny rosyjsko-tureckie
Rosja [ 44 ]  [33.85%]
Turcja [ 86 ]  [66.15%]
Suma głosów: 130
Goście nie mogą głosować 
     
godfrydl
 

Diabolus in musica
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.136
Nr użytkownika: 9.524

godfrydl
Stopień akademicki: mgr
Zawód: BANITA
 
 
post 5/12/2006, 9:18 Quote Post

Osobiście wolałbym nie głosować: z jednej strony nasz wróg Moskal, z drugiej równie uciśnione narody bałkańskie. A jakie jest wasze zdanie?
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
etubel
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 604
Nr użytkownika: 23.553

Przemyslaw Mazur
Stopień akademicki: mgr
Zawód: archiwista
 
 
post 5/12/2006, 9:50 Quote Post

Turcja ! Z prostej przyczyny: silna Turcja nigdy nie dopuściłaby do zagłady Rzeczypospolitej, która stanowiła ważny element równowagi w Europie Środkowo-Wschodniej szachujący Moskwę/Rosję - niebezpieczną rywalkę na Kaukazie i na północ od Morza Czarnego. Nieprzypadkowo Porta wsparła Jana Kazimierza (za pośrednictwem swego krymskiego wasala Mehmeda Gireja) gdy stało się jasne, że Szwedzi knują coś z elektorem brandenburskim i Chmielem. Podobnie byłoby zapewne w toku XVIII wieku gdyby Turcja zachowała swój potencjał z poprzedniego wieku. Wskazuje na to postawa sułtana Ahmeda III który pod koniec 1710 roku wszczął wojnę z carem Piotrem I odmawiającym wycofania swych wojsk z terytorium Rzeczypospolitej. Silna Turcja - mimo różnicy wyznaniowej i epizodycznych konfliktów na Ukrainie - była jednym z najważniejszych gwarantów istnienia Rzeczypospolitej (nawet gdyby Korona trwale utraciła na rzecz Porty Podole). Silna Rosja - jak wszystkim doskonale wiadomo - wręcz odwrotnie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
godfrydl
 

Diabolus in musica
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.136
Nr użytkownika: 9.524

godfrydl
Stopień akademicki: mgr
Zawód: BANITA
 
 
post 5/12/2006, 9:58 Quote Post

Przepraszam, nie sprecyzowałem, ale wydawało mi się, że umieszczenie tematu w wieku XIX precyzuje zakres zainteresowań. Chodzi mi o wiek XIX.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Andrzej80
 

powstaniec
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.319
Nr użytkownika: 16.934

Andrzej
Stopień akademicki: magister
Zawód: historyk archiwista
 
 
post 16/12/2006, 0:08 Quote Post

W XIX wiele było wojen rosyjsko-tureckich. Wojna z 1806-12, 1828-29, wojna krymsja,wojna 1877-78.Wojny te wybuchały ze względu na rywalizacje o księstwa naddunajskie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
general lee
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 150
Nr użytkownika: 26.565

 
 
post 26/12/2006, 13:46 Quote Post

Oczywiscie Turcja
Gdyz po 1683 byl to kraj ktory juz nie szukal wojny i jedynym celem jego wojska to bylo umocnienie granic na wschodzie Europy
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Dardedevil
 

Książe Zjednoczonego Śląska/Prezydent Rep.Śląskiej
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.224
Nr użytkownika: 11.085

Karol Kutrzeba
Stopień akademicki: Student
 
 
post 26/12/2006, 14:47 Quote Post

Jako Turkofil opowiadam się za Portą stanowiła ona gwarant niepodległości Polskiej a silna Polska gwarant trwałości Granicy Tureckiej w Europie.

Turcja wiele razy mogła napsuć nam krwi ale tego nie zrobiła choćby podczas interwencji w Moskwie w 1617 przywódcy rosyjscy błagali Turcję o interwencje na Podolu lub o przysłanie tatarów na pomoc . Ta natomiast odmawiała i na dodatek zapobiegła interwencji Perskiej po stronie Rosji w tej wojnie.

Na jednej ręce można policzyć wojny Polsko-Tureckie.Turcja jako jedyne państwo sprawdziła się jako nasz sojusznik w pełnym tego słowa znaczeniu.Nieraz pod koniec XVIII wieku ryzykowała ostre starcia z Rosją i Austrią by pomóc Polsce .
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Damian W.
 

Wieczny łowca książek
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 3.889
Nr użytkownika: 31.041

Damian W.
Stopień akademicki: mgr
Zawód: wolny
 
 
post 3/10/2007, 19:59 Quote Post

Jako, że wojny turecko-rosyjskie, były starciami, dwóch różnych imperiów.
W. których nie ukrywając, przewagę posiadała Rosja (zasoby ludzkie i materiałowe). Ale, postawiłem na Turcję. Kraj, być może nie zaliczający, się do krajów chrześcijańskich. Ale, w porównaniu do Rosji, nie prowadziła ekspansywnej polityki zagranicznej i terytorialnej, oraz nie dążyła do dominacji w regionie.
I, w tych konfliktach występowała, jako bohaterski obrońca, swojego terytorium, przeciwko, panslawistycznie nastawionego najeżdżcy.
Który, pomimo nierówności sił, stawiała bohaterski opór.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Domowik
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 598
Nr użytkownika: 20.450

T.
Stopień akademicki: dr
Zawód: ...
 
 
post 3/10/2007, 21:51 Quote Post

Głosowałem na Turcję. Każde osłabienie Rosji było w XIX wieku na korzyść Polaków. O geopolitycznych zależnościach rozpisywac się nie będę, podzielam zdanie przedmówców, że
QUOTE
Ale, w porównaniu do Rosji, nie prowadziła ekspansywnej polityki zagranicznej i terytorialnej, oraz nie dążyła do dominacji w regionie.

oraz
QUOTE
stanowiła ona gwarant niepodległości Polskiej a silna Polska gwarant trwałości Granicy Tureckiej w Europie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
Gronostaj
 

Dławiciel Brabancki
*********
Grupa: Banita
Postów: 5.155
Nr użytkownika: 31.572

Zawód: BANITA
 
 
post 12/10/2007, 17:21 Quote Post

Wojen rosyjsko-tureckich to chyba 11 było. W niektórych opowiedział bym się po stronie sułtana, a w niektórych po stronie cara. To prawda, że osłabienie Rosji było nam na rękę, ale nie zapominajmy, że Turcja w tym czasie gnębiła okrutnie ludy Bałkanów.


Pozdrawiam!
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
Władysław IV Waza
 

Vladislaus Quartus Dei gratia rex Poloniae, magnus dux Lithuania
*******
Grupa: Banita
Postów: 1.775
Nr użytkownika: 5.849

Dominik
Zawód: król oczywiscie :)
 
 
post 12/10/2007, 17:31 Quote Post

QUOTE
To prawda, że osłabienie Rosji było nam na rękę, ale nie zapominajmy, że Turcja w tym czasie gnębiła okrutnie ludy Bałkanów.


A poddani cara nie byli gnębieni?

Nie chce być tendencyjny, ale również opowiedziałbym się za Turcją. Szkoda, że żadne z naszych powstań nie wybuchło w czasie wojny Turcji z
Rosją i szkoda, że Turcy przegrywali te wojny. Jeśli w XIX wieku mieliśmy szansę wyrwać się spod ,,opieki'' Rosji to tylko przy pomocy innego mocarstwa, naszym naturalnym partnerem była wtedy Turcja i choćby za to ich popieram.
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Damian W.
 

Wieczny łowca książek
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 3.889
Nr użytkownika: 31.041

Damian W.
Stopień akademicki: mgr
Zawód: wolny
 
 
post 13/10/2007, 16:55 Quote Post

Zgodzę sie, że Turcy przegrywali wojny. Ale, musimy zadać tu sobie pytanie. Czy, mogli te wojny wygrać? Mając, przed sobą państwo ludniejsze, bardziej "uprzemysłowione", a przede wszystkim posiadające liczną i nawet dobrze wyszkolona armią. Być, może? Ale, czy nie uważacie, że byłoby to "pyrrusowe zwycięstwo" i to na krótką metę! Które, raczej przysporzyłoby Turcji, większą nienawiść Carstwa Rosji, niż chwały!

Pozdrawiam!
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
Władysław IV Waza
 

Vladislaus Quartus Dei gratia rex Poloniae, magnus dux Lithuania
*******
Grupa: Banita
Postów: 1.775
Nr użytkownika: 5.849

Dominik
Zawód: król oczywiscie :)
 
 
post 13/10/2007, 16:58 Quote Post

Czy kolega wysuwa tezę, że lepiej byłoby dla Turcji być chłopcem do bicia i przegrywać wojny z Rosją niż z nimi wygrać?
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
Gronostaj
 

Dławiciel Brabancki
*********
Grupa: Banita
Postów: 5.155
Nr użytkownika: 31.572

Zawód: BANITA
 
 
post 13/10/2007, 18:18 Quote Post

Moim zdaniem zwycięstwo Turcji w większości wojen z Rosją było raczej niemożliwe, ale bronić się musiała, a nóż widelel się uda. W tej kwestii zgadzam się z Władysławem IV Wazą, żadne państwo nie może przyzwalać na to, że jest "chłopcem do bicia", a tym bardziej Imperium z wcale nie małym potencjałem militarnym.
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
Andrzej80
 

powstaniec
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.319
Nr użytkownika: 16.934

Andrzej
Stopień akademicki: magister
Zawód: historyk archiwista
 
 
post 13/10/2007, 18:34 Quote Post

Turcja w XIX w niebyła już imperium ani nie miała tak silnej armii jak niegdyś.Przedewszystki wojny te wybuchały z racji rywali Roisji i turcji o księstwa Naddunajskie czy o rywalicję o basen śródziemnomorski.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
Damian W.
 

Wieczny łowca książek
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 3.889
Nr użytkownika: 31.041

Damian W.
Stopień akademicki: mgr
Zawód: wolny
 
 
post 13/10/2007, 18:44 Quote Post

Szanowny, Władysławie IV, wcale, nie uważam, że Imperium Tureckie, miałoby stanowić, dla Carstwa Rosyjskiego, tarczę strzelniczą.
Ale, nie ukrywajmy Turcja w XIX w., to cień dawnej potęgi. Nawet, zwycięska wojna, nie mogłaby zahamować, ekspansywnej polityki Rosji.
A, wręcz zachęciłaby ją do wzięcia odwetu. A, tak Turcja może, dostawała cięgi! Ale, nie stała się, zależna od Rosji. A, właśnie na tym , Turcji, najbardziej zależało!
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

5 Strony  1 2 3 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2016 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej