Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony  1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Kaźko
     
ciekawy_uczeń
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 192
Nr użytkownika: 45.760

M.M.
Stopień akademicki: Tales z Miletu
Zawód: uczen 1 gim
 
 
post 11/10/2009, 12:20 Quote Post

Czy Kazimierz III Wielki nie oddał władzy w ręce adoptowanego syna(?) Kaźka??? Więc dlaczego władza trafiła w ręce Ludwika I Węgierskiego? Nie jestem znawcą smile.gif w tym temacie, ale coś mnie w tym zaintrygowało...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
ulalala
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 6
Nr użytkownika: 59.152

Agata B.
Zawód: uczennina
 
 
post 11/10/2009, 19:51 Quote Post

PO śmierci Kazimierza możni Małopolski zdecydowali się dotrzymać umowy, którą zawarto z Węgrami. Unieważniono testament. Uznano go za niezgodny z zasadą Korony Królestwa smile.gif smile.gif .
Kaziu leżał zimny więc nie miał nic do gadania. sad.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
ciekawy_uczeń
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 192
Nr użytkownika: 45.760

M.M.
Stopień akademicki: Tales z Miletu
Zawód: uczen 1 gim
 
 
post 12/10/2009, 8:55 Quote Post

a to nie wiedziałem... smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Marek Tulliusz Cyceron
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 326
Nr użytkownika: 58.659

vita sine litteris mors est
Zawód: student prawa
 
 
post 8/12/2009, 21:51 Quote Post

A czy to prawda, że Kaźko kujawski został "adoptowany" przez Wielkiego w 1369 roku ? Są na to jakieś źródła ?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
michall216
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 846
Nr użytkownika: 53.727

Michal
 
 
post 9/12/2009, 14:08 Quote Post

QUOTE(Marek Tulliusz Cyceron @ 8/12/2009, 21:51)
A czy to prawda, że Kaźko kujawski został "adoptowany" przez Wielkiego w 1369 roku ? Są na to jakieś źródła ?
*


Zdaje się, że kroniki. Po za tym Ludwik Węgierski nie nadał by mu tylu dóbr gdyby taki akt prawny nie istniał. Podobne dał mu jednak nie wszystko i częściowo unieważnił ów akt.
QUOTE
PO śmierci Kazimierza możni Małopolski zdecydowali się dotrzymać umowy, którą zawarto z Węgrami.

To tak, ale to chyba było na takiej zasadzie, że jak Ludwik skończy żywot i nie będzie miał męskiego potomka (jeszcze była możliwość objęcia po nim rządów przez bratanka) to władzę dostanie Kaźko, ale że Kaźko zmarł bodajże w 1377 to nie dostał władzy;)
QUOTE
Uznano go za niezgodny z zasadą Korony Królestwa

Nie, uznano, że bez zgody krewny nie można wydzielić takiego dużego obszaru z Królestwa.
Jeszcze trzeba wiedzieć o silnej opozycji Wielkopolan, którzy chcieli dotrzymać postanowień królewskich jednak doznali porażki.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
metafizyk
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 157
Nr użytkownika: 52.859

andrzej
Zawód: niskoplatny
 
 
post 9/12/2009, 19:28 Quote Post

QUOTE(Marek Tulliusz Cyceron @ 8/12/2009, 21:51)
A czy to prawda, że Kaźko kujawski został "adoptowany" przez Wielkiego w 1369 roku ? Są na to jakieś źródła ?
*



K. Jasiński, Zjazd na Mazowszu w kwietniu 1369 roku i jego genaza. Ze studiów nas itinerarium kazimierza Wielkiego, [w:] K. jasiński, Prace wybrane z nauk pomocniczych historii, Toruń 1996, s. 277-286.
Tam szczegółowa analiza kwesti zjazdu i podjętych na nim decyzji.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Emiel Regis
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 273
Nr użytkownika: 54.013

 
 
post 12/12/2009, 14:25 Quote Post

QUOTE(michall216 @ 9/12/2009, 14:08)
Zdaje się, że kroniki. Po za tym Ludwik Węgierski nie nadał by mu tylu dóbr gdyby taki akt prawny nie istniał. Podobne dał mu jednak nie wszystko i częściowo unieważnił ów akt.
To tak, ale to chyba było na takiej zasadzie, że jak Ludwik skończy żywot i nie będzie miał męskiego potomka (jeszcze była możliwość objęcia po nim rządów przez bratanka) to władzę dostanie Kaźko, ale że Kaźko zmarł bodajże w 1377 to nie dostał władzy;)
*


Kaźko dostał część ziem które miał dostać z łaski nowego króla-Ludwika.I dobrze ze nie dostał władzy-człowiek który spiskował przeciwko kraju w którym miał w przyszłości rządzić.
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
metafizyk
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 157
Nr użytkownika: 52.859

andrzej
Zawód: niskoplatny
 
 
post 12/12/2009, 19:53 Quote Post

QUOTE(Emiel Regis @ 12/12/2009, 14:25)
QUOTE(michall216 @ 9/12/2009, 14:08)

*


Kaźko dostał część ziem które miał dostać z łaski nowego króla-Ludwika.I dobrze ze nie dostał władzy-człowiek który spiskował przeciwko kraju w którym miał w przyszłości rządzić.
*



osobliwa koncepcja i do tego mało zrozumiała wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
michall216
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 846
Nr użytkownika: 53.727

Michal
 
 
post 12/12/2009, 23:45 Quote Post

QUOTE
Kaźko dostał część ziem które miał dostać z łaski nowego króla-Ludwika.

Otóż nie. Kaźko miał zagwarantowane w testamencie Kazimierza dość pokaźny kompleks i Ludwik po prostu miał wykonać to co było zawarte w testamencie. Bynajmniej nie było to jak Ty to określasz z łaski Ludwika.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Emiel Regis
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 273
Nr użytkownika: 54.013

 
 
post 13/12/2009, 11:10 Quote Post

QUOTE(michall216 @ 12/12/2009, 23:45)
QUOTE
Kaźko dostał część ziem które miał dostać z łaski nowego króla-Ludwika.

Otóż nie. Kaźko miał zagwarantowane w testamencie Kazimierza dość pokaźny kompleks i Ludwik po prostu miał wykonać to co było zawarte w testamencie. Bynajmniej nie było to jak Ty to określasz z łaski Ludwika.
*


Czytałem dość dawno temu ze możnowładcy krakowscy potargali testament a Kaźko dostał część ziem z łaski nowego króla,ale nie będę się upierał bo te czasy niezbyt mię interesują i się w nie nie zagłębiam.
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Emiel Regis
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 273
Nr użytkownika: 54.013

 
 
post 13/12/2009, 11:12 Quote Post

QUOTE(metafizyk @ 12/12/2009, 19:53)
QUOTE(Emiel Regis @ 12/12/2009, 14:25)
QUOTE(michall216 @ 9/12/2009, 14:08)

*


Kaźko dostał część ziem które miał dostać z łaski nowego króla-Ludwika.I dobrze ze nie dostał władzy-człowiek który spiskował przeciwko kraju w którym miał w przyszłości rządzić.
*



osobliwa koncepcja i do tego mało zrozumiała wink.gif
*


Chyba dla takich którym trzeba rozpisywać wszystko rok po roku.
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
metafizyk
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 157
Nr użytkownika: 52.859

andrzej
Zawód: niskoplatny
 
 
post 13/12/2009, 12:11 Quote Post

QUOTE(Emiel Regis @ 13/12/2009, 11:10)
QUOTE(michall216 @ 12/12/2009, 23:45)
QUOTE
Kaźko dostał część ziem które miał dostać z łaski nowego króla-Ludwika.

Otóż nie. Kaźko miał zagwarantowane w testamencie Kazimierza dość pokaźny kompleks i Ludwik po prostu miał wykonać to co było zawarte w testamencie. Bynajmniej nie było to jak Ty to określasz z łaski Ludwika.
*


Czytałem dość dawno temu ze możnowładcy krakowscy potargali testament a Kaźko dostał część ziem z łaski nowego króla,ale nie będę się upierał bo te czasy niezbyt mię interesują i się w nie nie zagłębiam.
*



To znaczy, że czytałeś naprawdę dawno temu wink.gif Przeczytaj sobie Kronikę Jana z Czarnkowa. Ludwik, wykorzystując niezdecydowanie moznych w kwestii zapisu dla Kaźka, zabrał mu to co nadał mu Kazimierz i potem sam mu dał część tych ziem, ale uż na innych zasadach, bo jako lenno.
P.S. I kto tu komu musi tłumaczyć wszystko krok po kroku wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
Emiel Regis
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 273
Nr użytkownika: 54.013

 
 
post 13/12/2009, 13:00 Quote Post

No,dzięki za poprawkę wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
ciekawy_uczeń
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 192
Nr użytkownika: 45.760

M.M.
Stopień akademicki: Tales z Miletu
Zawód: uczen 1 gim
 
 
post 14/12/2009, 19:25 Quote Post

QUOTE
że Kaźko kujawski został "adoptowany"

Hej, czy to nie był Kaźko słupski (Kaźko, książę słupski). Bynajmniej w książcę, którą ja dysponuję, sytuacja przedstawia się następująco: "[przy dacie 1368]Adopcja Kaźka (1351-1377)słupskiego, księcia wołogosko-słupskiego przez Kazimierza Wielkiego"; "[przy dacie 1370]Unieważnienie testamentu Kazimierza Wielkiego przez Ludwika pod pretekstem nienaruszalności Korony Królestwa Polskiego. W testamencie był zapis na rzecz adoptowanego Kaźka słupskiego. Prawdopodobnie Kazimierz planował, że po chorowitym Ludwiku Kaźko obejmie tron Polski."; "[przy dacie 1373]Kaźko słupski zrzekł się pretensji do tronu polskiego."; "[przy dacie 1378]Podczas oblężenia Złotoryi został śmiertelnie raniony Kaźko słupski.".
A więc nic dodać, nic ująć. smile.gif

M.M.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
michall216
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 846
Nr użytkownika: 53.727

Michal
 
 
post 15/12/2009, 14:58 Quote Post

QUOTE(Marek Tulliusz Cyceron @ 8/12/2009, 21:51)
A czy to prawda, że Kaźko kujawski został "adoptowany" przez Wielkiego w 1369 roku ? Są na to jakieś źródła ?
*


Dobrze, że ciekawy_uczeń zauważył. Przecież to KAŹKO SŁUPSKI!! Czy to z błędu czy z braku wiedzy..........
Tak, więc jeszcze raz mówię chodzi tu o Kaźka Słupskiego.
QUOTE
Czytałem dość dawno temu ze możnowładcy krakowscy potargali testament a Kaźko dostał część ziem z łaski nowego króla,ale nie będę się upierał bo te czasy niezbyt mię interesują i się w nie nie zagłębiam.

No tego nie wiem, ale wiem, że w każdym lepszym źródle znajdziesz, że to z łaski Kazimierza a nie Ludwika Kaźko dostał te ziemie. (Przynajmniej na prawie nadanym przez Kazimierza)
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

3 Strony  1 2 3 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2018 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej