Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony  1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Najokrutniejszy spadek po zaborach/komunie
     
bamip
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 326
Nr użytkownika: 94.979

 
 
post 12/04/2020, 11:31 Quote Post

Obostrzenia koronawirusowe doskonale obnażają nasze narodowe cechy, które zostały wyrobione w ostatnich dwóch stuleciach. Poza kontrowersyjnymi działaniami policji i niemniej kontrowersyjnymi reakcjami obywateli, dość wydatnie widać chyba najfatalniejszą spuściznę poprzedniego systemu, jakim jest traktowanie każdego przedsiębiorcy jak złodzieja (burżuja). Czy kryzys pandemiczny ma szanse to zmienić?
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
nowy2002
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 744
Nr użytkownika: 72.585

Stopień akademicki: magister
 
 
post 12/04/2020, 11:53 Quote Post

Tak- tylko na gorsze
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
force
 

Preacher
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.809
Nr użytkownika: 99.758

Jacek Sebastian G
Stopień akademicki: Szkólka niedzielna
 
 
post 12/04/2020, 18:29 Quote Post

QUOTE(bamip @ 12/04/2020, 12:31)
Obostrzenia koronawirusowe doskonale obnażają nasze narodowe cechy, które zostały wyrobione w ostatnich dwóch stuleciach. Poza kontrowersyjnymi działaniami policji i niemniej kontrowersyjnymi reakcjami obywateli, dość wydatnie widać chyba najfatalniejszą spuściznę poprzedniego systemu, jakim jest traktowanie każdego przedsiębiorcy jak złodzieja (burżuja). Czy kryzys pandemiczny ma szanse to zmienić?
*


WoW, a jakie są "wasze" cechy narodowe? Przykładowo Polacy, to taki Naród składający sie z jednostek, jedne jednostki to uroczy, smpatyczni ludzie, inne to ponure, złośliwe typy( są i typy pośrednie), nigdy nie widziałem dwóch takich samych "człowieków", nawet bliźnięta jednojajowe, się różnią....
Piszesz chyba, o głupawych stereotypach narodowych, vide:
Niemcy pracowici
Żydzi dodają krew do macy, z dziewic katolickich
Polacy waleczni
Czesi tchórzliwi, ect....
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Baszybuzuk
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.999
Nr użytkownika: 50.178

Stopień akademicki: Nadszyszkownik
Zawód: IT
 
 
post 12/04/2020, 19:36 Quote Post

Ale pociągnijmy może ten wątek przez chwilę, bo jest ciekawy. Czy przedsiębiorcy PRZED okresem PRL cieszyli się powszechnym uznaniem?

Czy mamy jakieś przykłady uznanych przedsiębiorców z XIX wieku i II RP, którzy zapisali się w pamięci narodowej jako przedsiębiorcy (a nie np. jako naukowcy, poeci, czy literaci)?
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Varyag
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.445
Nr użytkownika: 88.193

 
 
post 12/04/2020, 19:48 Quote Post

QUOTE(Baszybuzuk @ 12/04/2020, 19:36)
Czy mamy jakieś przykłady uznanych przedsiębiorców z XIX wieku i II RP, którzy zapisali się w pamięci narodowej jako przedsiębiorcy (a nie np. jako naukowcy, poeci, czy literaci)?
*



Hipolit Cegielski?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Wilczyca24823
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 15.240
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 12/04/2020, 19:49 Quote Post

QUOTE
Czy mamy jakieś przykłady uznanych przedsiębiorców z XIX wieku i II RP, którzy zapisali się w pamięci narodowej jako przedsiębiorcy (a nie np. jako naukowcy, poeci, czy literaci)?


Rodzina Wedlów. Jej spadkobiercy nie odzyskali fabryki czekolady.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Baszybuzuk
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.999
Nr użytkownika: 50.178

Stopień akademicki: Nadszyszkownik
Zawód: IT
 
 
post 12/04/2020, 20:28 Quote Post

Ok, dziękuję za przypomnienie, faktycznie.

To nie wiem, w naszych czasach... Marcin Iwiński?

Chyba nikt nie uważa dawnych handlarzy z Grzybowskiej którzy stworzyli CDP Red za jakichś szczególnie podejrzanych burżujów.
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
petroCPN SA
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.063
Nr użytkownika: 104.458

Stopień akademicki: doktor
Zawód: wyk³adowca
 
 
post 12/04/2020, 21:22 Quote Post

QUOTE(Baszybuzuk @ 12/04/2020, 19:36)
Ale pociągnijmy może ten wątek przez chwilę, bo jest ciekawy. Czy przedsiębiorcy PRZED okresem PRL cieszyli się powszechnym uznaniem?

Czy mamy jakieś przykłady uznanych przedsiębiorców z XIX wieku i II RP, którzy zapisali się w pamięci narodowej jako przedsiębiorcy (a nie np. jako naukowcy, poeci, czy literaci)?
*


A mogą być, zamiast postaci historycznych, postaci fikcyjne? Na przykład z przedwojennych przebojów filmowych?
1 Film "Jadzia". Dwie rywalizujące ze sobą rodzinne firmy od sprzętu sportowego.
2 Film "Czy Lucyna to dziewczyna?" Młoda kobieta po ukończonych studiach inżynierskich wraca by pracować w fabryce swego ojca.
3 Film "Zapomniana melodia". Ojciec bohaterki jest właścicielem fabryki chemicznej, który właśnie opracował rewelacyjną recepturę mydła.
Oczywiście przykładów znaleźlibyśmy więcej.

Do czego zmierzam? Otóż powyższe fabułki jednak egzemplifikują tkwiące w narodzie, być może strasznie uproszczone i naiwne, pragnienie gospodarczego sukcesu. Którego realizatorami mieli się stać polscy przemysłowcy i polscy inżynierowie. Zatem polski przedsiębiorca, ale taki wyidealizowany, stał wysoko w hierarchii grup cieszących się społecznym uznaniem. O przemysłowcach wyznania mojżeszowego raczej kino przedwojenne milczało. Mimo iż sami producenci filmowi i wielu reżyserów (niczym w Hollywood) - wywodziłi z tej mniejszościowej grupy narodowościowo-wyznaniowej.
Gwoli prawdy wypada przyznać, że równie wysoko na drabinie prestiżu sytuowało się ziemiaństwo i arystokracja. Czyli warstwy, które z dzisiejszego punktu widzenia nie są postrzegane jako promujące postęp technologiczno-ekonomiczny.

Ten post był edytowany przez petroCPN SA: 12/04/2020, 21:24
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Wilczyca24823
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 15.240
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 12/04/2020, 21:35 Quote Post

Jesteś pewien, że w filmach tych chodziło o gloryfikację przedsiębiorców?

Tak celem uzupełnienia - force ma całkowitą rację. Pisanie o "polskich cechach narodowych" to kierowanie się stereotypami, które niekoniecznie są prawdziwe (tak jak parcie Jagiellonów na Wschód tongue.gif).
Chyba jedyną cechą, którą można określić jako "polską cechę narodową" (zaznaczam jednak, że nie jest to cecha jedynie polska) - to przywiązanie do religii. Niemniej to nie jest spadek po zaborach, a po czasach wcześniejszych. I obecnie wydaje się zanikać.
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
petroCPN SA
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.063
Nr użytkownika: 104.458

Stopień akademicki: doktor
Zawód: wyk³adowca
 
 
post 12/04/2020, 21:52 Quote Post

QUOTE(Wilczyca24823 @ 12/04/2020, 21:35)
Jesteś pewien, że w filmach tych chodziło o gloryfikację przedsiębiorców?
*


Nie o gloryfikację. To zbyt mocno powiedziane. Ale o ukazanie ludzi handlu i przemysłu w pozytywnym świetle.
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Baszybuzuk
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.999
Nr użytkownika: 50.178

Stopień akademicki: Nadszyszkownik
Zawód: IT
 
 
post 12/04/2020, 21:53 Quote Post

QUOTE(petroCPN SA @ 12/04/2020, 21:22)
2  Film "Czy Lucyna to dziewczyna?" Młoda kobieta po ukończonych studiach inżynierskich wraca by pracować w fabryce swego ojca.
3  Film "Zapomniana melodia". Ojciec bohaterki jest właścicielem fabryki chemicznej, który właśnie opracował rewelacyjną recepturę mydła.


W tych przypadkach jednak wydaje mi się, że glorię tym postaciom zapewniała aura wynalazców i innowatorów, a nie np. fakt bycia (czy aspirowania do bycia) "królem polskiego cukru". wink.gif "Jadzi" nie widziałem, trudno mi się więc wypowiedzieć.

W tym sensie Cegielski i Wedel jednak bardziej do mnie trafiają.
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
bamip
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 326
Nr użytkownika: 94.979

 
 
post 13/04/2020, 9:56 Quote Post

QUOTE(Varyag @ 12/04/2020, 20:48)
QUOTE(Baszybuzuk @ 12/04/2020, 19:36)
Czy mamy jakieś przykłady uznanych przedsiębiorców z XIX wieku i II RP, którzy zapisali się w pamięci narodowej jako przedsiębiorcy (a nie np. jako naukowcy, poeci, czy literaci)?
*



Hipolit Cegielski?
*



Zawiązałem temat po części w związku z planem kariery akademickiej, z tym że na wydziale ekonomicznym, bo takie studia ukończyłem. Stąd pomysł na ankietę do badań naukowych z pogranicza historii i ekonomii.

Pytanie do ankiety brzmiałoby: Czy uważa Pani/Pan, ze działania policji w związku z respektowaniem ograniczeń epidemicznych mogą być przekroczeniem uprawnień? Pytanie zostałoby skierowane do samych policjantów z prośbą o podanie wydziału, w którym służą. Jeśli odpowiedź nie najczęściej padła by ze strony tych od przestępczości gospodarczej, dałoby to wiele do myślenia.
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
Alexander Malinowski 3
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.569
Nr użytkownika: 100.863

Alexander Malinowski
Zawód: Informatyk
 
 
post 13/04/2020, 12:08 Quote Post

QUOTE(Baszybuzuk @ 12/04/2020, 19:36)
Ale pociągnijmy może ten wątek przez chwilę, bo jest ciekawy. Czy przedsiębiorcy PRZED okresem PRL cieszyli się powszechnym uznaniem?

Czy mamy jakieś przykłady uznanych przedsiębiorców z XIX wieku i II RP, którzy zapisali się w pamięci narodowej jako przedsiębiorcy (a nie np. jako naukowcy, poeci, czy literaci)?
*



Ignacy Mościcki był chyba dyrektorem fabryki.

Kwiwatkowski?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
Baszybuzuk
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.999
Nr użytkownika: 50.178

Stopień akademicki: Nadszyszkownik
Zawód: IT
 
 
post 13/04/2020, 15:41 Quote Post

QUOTE(Alexander Malinowski 3 @ 13/04/2020, 12:08)
QUOTE(Baszybuzuk @ 12/04/2020, 19:36)
Ale pociągnijmy może ten wątek przez chwilę, bo jest ciekawy. Czy przedsiębiorcy PRZED okresem PRL cieszyli się powszechnym uznaniem?

Czy mamy jakieś przykłady uznanych przedsiębiorców z XIX wieku i II RP, którzy zapisali się w pamięci narodowej jako przedsiębiorcy (a nie np. jako naukowcy, poeci, czy literaci)?
*



Ignacy Mościcki był chyba dyrektorem fabryki.

Kwiwatkowski?
*



Nie, w tych przypadkach to pudło.

Tzn. nie że żaden z nich nie był skutecznym przedsiębiorcą, ale chodzi mi o akcenty w ich postrzeganiu. Słowacki też np. był aktywnym inwestorem giełdowym. wink.gif

W języku rosyjskim jest takie powiedzenie - "Петр Ильич Чайковский был гомосексуалистом, но мы любим его не за это" (Czajkowski był homoseksualistą, ale nie za to go kochamy).

W Polsce raczej rzadko przedsiębiorca był gloryfikowany za sam fakt przedsiębiorczości - trzeba było tego czegoś ekstra, żeby zapisać się w pamięci.
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.890
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 13/04/2020, 17:02 Quote Post

No to zostaje Wokulski.
"Defraudatorzy" Posagu 7 Panien też się wryli w pamięć.
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

3 Strony  1 2 3 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej