Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
4 Strony < 1 2 3 4 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Poglądy Romana Dmowskiego, Faszyzm włoski, liberałowie
     
jkobus
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.397
Nr użytkownika: 65.292

Jacek Kobus
Stopień akademicki: mgr
Zawód: rolnik
 
 
post 8/11/2016, 11:49 Quote Post

Dyskutowanie tekstów publikowanych w periodyku tow. Sierakowskiego po prostu nie ma sensu. I w ten właśnie sposób odróżnia się ludzi cywilizowanych od barbarzyńców: że wobec tak oczywistych bzdur przyjmują jedyną możliwą postawę - obojętnej rezerwy.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #31

     
Pan Jarosław
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 230
Nr użytkownika: 99.675

 
 
post 8/11/2016, 13:44 Quote Post

QUOTE
To gdzie tekst jest opublikowany świadczy o jego jakości.


QUOTE
Dyskutowanie tekstów publikowanych w periodyku tow. Sierakowskiego po prostu nie ma sensu.


"Tekst ukazał się w "Rzeczpospolitej" z 26 października 2006"

...

elefant.gif

Ten post był edytowany przez Pan Jarosław: 8/11/2016, 13:45
 
User is offline  PMMini Profile Post #32

     
Pomorski Wilk
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 493
Nr użytkownika: 98.859

Pepper
Stopień akademicki: Mgr in¿.
Zawód: In¿ynier
 
 
post 8/11/2016, 18:47 Quote Post

Germanizacja w XIX wieku siała takie spustoszenie na Pomorzu Zachodnim i na Dolnym Śląsku, że Dmowski miał rację w sprawie zagrożenia niemieckiego. Inna sprawa, że Niemcom tak skutecznie udawało się germanizować tylko tych Polaków, co byli protestantami, bo katolicy albo ostentacyjnie pokazywali swoją polskość albo udawali Niemców.
 
User is offline  PMMini Profile Post #33

     
erde
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 263
Nr użytkownika: 53.933

Stopień akademicki: BANITA
Zawód:
 
 
post 8/11/2016, 21:49 Quote Post

QUOTE(viciousny @ 8/11/2016, 9:46)
http://m.krytykapolityczna.pl/Teksty-poza-...enu-id-129.html

Jak byście się odnieśli do tego tekstu ? Szczególnie chodzi mi o fragment: "Podczas rokowań wersalskich starano się trzymać Dmowskiego jak najdalej od rozmów i pertraktacji, choć oczywiście oddziaływał na swoich endeckich kolegów, którzy negocjowali. Można zatem powiedzieć, że niepodległość Polska otrzymała nie dzięki, lecz mimo Dmowskiego. "
*


Po prostu ta baba obrzydliwie kłamie i nie jest to pierwszy wyskok w karierze.
QUOTE
Zaproszenia do udziału w konferencji rozsyłał rząd francuski. Zaproszenie takie otrzymał Komitet Narodowy Polski w Paryżu, uznany przez państwa sojusznicze za reprezentację interesów narodu polskiego. Komitet mianował przedstawicielem Polski Dmowskiego. List wystosowany przez Komitetu do sekretariatu konferencji brzmiał jak następuje „Le Comité National Polonais désigne Monsieur Roman Dmowski comme delegué de la Pologne á la Conference interallié des preliminaires de Paix”. Podpisali list: zastępca przewodniczącego Komitetu Maurycy Zamoyski i sekretarz - Józef Wielowieyski. Nominacja ta, po porozumieniu się Komitetu z rządem, jaki powstał w Warszawie, została potwierdzona aktem z dn. 8 maja 1919 roku, w którym Naczelnik Państwa Józef Piłsudski mianował Ignacego J. Paderewskiego, Romana Dmowskiego i Władysława Grabskiego przedstawicielami rządu polskiego, a Kazimierza Dłuskiego, zastępcą przedstawicieli na konferencję pokojową


http://www.fronda.pl/blogi/wielka-polska-n...19-r,20884.html
 
User is offline  PMMini Profile Post #34

     
Pomorski Wilk
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 493
Nr użytkownika: 98.859

Pepper
Stopień akademicki: Mgr in¿.
Zawód: In¿ynier
 
 
post 8/11/2016, 23:05 Quote Post

Polska lewica (zwłaszcza ta "młoda") nienawidzi Dmowskiego bardziej niż Hitlera.
 
User is offline  PMMini Profile Post #35

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Supermoderator
Postów: 20.873
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 9/11/2016, 0:43 Quote Post

QUOTE(Pomorski Wilk @ 9/11/2016, 0:05)
Polska lewica (zwłaszcza ta "młoda") nienawidzi Dmowskiego bardziej niż Hitlera.
*


A jak to się objawia?

Faktycznie było by miło, gdyby ktoś poza erde zadał sobie trud obalenia zarzutów w sposób merytoryczny.

QUOTE
Po prostu ta baba obrzydliwie kłamie i nie jest to pierwszy wyskok w karierze.

Ten dowód jaki wstawiłeś nie wiem czy odnosi się do zarzutu. Artykuł jest dosyć chaotyczny, stara się zmieścić jak najwięcej zarzutów na jak najmniejszej przestrzeni, czasem więc trudno zrozumieć o co dokładnie autorom (bo tam widzę panią i pana podpisanych) chodzi.

Oni piszą: "Podczas rokowań wersalskich starano się trzymać Dmowskiego jak najdalej od rozmów i pertraktacji", Ty podajesz: "Zaproszenia do udziału w konferencji rozsyłał rząd francuski. (...) Komitet mianował przedstawicielem Polski Dmowskiego".

Artykuł jest w zarzucie niekonkretny - starano się, czyli kto się starał? Strona polska, Alianci? Po drugie on zarzuca raczej starania już na miejscu (podczas rokowań), Ty odpowiadasz o wydelegowaniu na nie.
Lepiej było by coś dorzucić o udziale w negocjacjach, idealnie coś o znacznym udziale.

 
User is offline  PMMini Profile Post #36

     
erde
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 263
Nr użytkownika: 53.933

Stopień akademicki: BANITA
Zawód:
 
 
post 9/11/2016, 19:23 Quote Post

QUOTE
Artykuł jest w zarzucie niekonkretny - starano się, czyli kto się starał? Strona polska, Alianci? Po drugie on zarzuca raczej starania już na miejscu (podczas rokowań), Ty odpowiadasz o wydelegowaniu na nie. Lepiej było by coś dorzucić o udziale w negocjacjach, idealnie coś o znacznym udziale.

Idealnie by było gdyby Dmowski nie był znany przed konferencją ze swoich antyżydowskich fobii ale widać ówczesnym politykom francuskim to nie przeszkadzało że dopuścili do jego udziału.
QUOTE
prof. Mariusz Wołos: - To był jego wielki dzień. Został zaproszony przed tzw. Radę Dziesięciu, w której zasiadali najważniejsi politycy zwycięskich mocarstw, i nagle premier Francji Georges Clemenceau mówi: "Panie Dmowski, ma pan głos". "O czym mam mówić?". "O sprawie polskiej". Nie przygotował przemówienia, bo nie spodziewał się wystąpienia, ale przecież przygotowywał się do tego całe życie. Pokazał wielki talent dyplomatyczny i niezwykłe kompetencje. Kilkugodzinną mowę wygłosił po francusku, bez notatek. Kiedy zorientował się, że tłumacz nieprecyzyjnie przekłada jego słowa na angielski, podziękował mu i to, co mówił po francusku, powtarzał po angielsku. Cały tekst: http://wyborcza.pl/1,135424,19155696,wielk...l#ixzz4PXMIRvcO


Ten post był edytowany przez erde: 9/11/2016, 19:25
 
User is offline  PMMini Profile Post #37

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Supermoderator
Postów: 20.873
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 9/11/2016, 19:33 Quote Post

Tak, i mamy konkret.

Ktoś z krytyków może dołączy do Kolegi erde w merytorycznym wykazaniu błędów i przekłamań?
 
User is offline  PMMini Profile Post #38

     
Pomorski Wilk
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 493
Nr użytkownika: 98.859

Pepper
Stopień akademicki: Mgr in¿.
Zawód: In¿ynier
 
 
post 9/11/2016, 19:51 Quote Post

Dmowskiego należy doceniać ze względu na to, jakie widział zagrożenie ze strony Niemiec. Wręcz za jego życia masowo zgermanizowano Polaków z Pomorza Zachodniego i Dolnego Śląska tak, że zapomnieli ojczystego języka. Nasi centrowi i lewicowi politycy (z których prawie żaden nie był z Ziem Zachodnich poza Biniszkiewiczem) w imię ustępstw byliby zapewne skłonni oddać kawałek zaboru pruskiego, ale nieugięta postawa Dmowskiego, który dosłownie kilometr po kilometrze uzasadnił Entencie polskie żądania, pozwoliła na taką dobrą zachodnią granicę.
 
User is offline  PMMini Profile Post #39

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Supermoderator
Postów: 20.873
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 9/11/2016, 19:52 Quote Post

A którzy to byli konkretnie politycy i co konkretnie chcieli oddać?
 
User is offline  PMMini Profile Post #40

     
Pomorski Wilk
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 493
Nr użytkownika: 98.859

Pepper
Stopień akademicki: Mgr in¿.
Zawód: In¿ynier
 
 
post 9/11/2016, 20:05 Quote Post

QUOTE(wysoki @ 9/11/2016, 19:52)
A którzy to byli konkretnie politycy i co konkretnie chcieli oddać?
*



Konkretnie Marszałek Piłsudski i jego środowisko, a dowodem tego jest jego niechętny stosunek do mieszkańców Ziem Zachodnich. Żeby nie skłamać - z wzajemnością. Do dzisiaj jest kilka historii, jak Marszałka witano w Wielkopolsce. Mianowicie Piłsudskiemu nie spodobało się Powstanie Wielkopolskie i był skłonny Niemcom zostawić Śląsk.

Ten post był edytowany przez Pomorski Wilk: 9/11/2016, 20:05
 
User is offline  PMMini Profile Post #41

     
czarny piotruś
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.638
Nr użytkownika: 77.765

 
 
post 9/11/2016, 20:05 Quote Post

Nie mówiąc o tym, że Wielkopolanie i Ślązacy te dobre granice to karabinem i granatem sobie wyrąbali

Ten post był edytowany przez czarny piotruś: 9/11/2016, 20:34
 
User is offline  PMMini Profile Post #42

     
erde
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 263
Nr użytkownika: 53.933

Stopień akademicki: BANITA
Zawód:
 
 
post 9/11/2016, 21:53 Quote Post

QUOTE(Pomorski Wilk @ 9/11/2016, 20:05)
QUOTE(wysoki @ 9/11/2016, 19:52)
A którzy to byli konkretnie politycy i co konkretnie chcieli oddać?
*



Konkretnie Marszałek Piłsudski i jego środowisko, a dowodem tego jest jego niechętny stosunek do mieszkańców Ziem Zachodnich. Żeby nie skłamać - z wzajemnością. Do dzisiaj jest kilka historii, jak Marszałka witano w Wielkopolsce. Mianowicie Piłsudskiemu nie spodobało się Powstanie Wielkopolskie i był skłonny Niemcom zostawić Śląsk.
*


Może nie do końca rozliczył się z wynagrodzeń jakie pobierał od Niemców jego decyzja o militarnej walce u boku państw centralnych mocno obniżyła polskie stanowisko w negocjacjach paryskich.
QUOTE
Dnia 5 czerwca Paderewski wezwany został na po- siedzenie Rady najwyższej, gdzie Lloyd George oświad- czył mu, że postanowiono przyznać Niemcom pewne ustępstwa terytorjalne na granicy zachodniej, a w szcze- gólności w powiecie lemborskim i na Śląsku, a oprócz tego los Górnego Śląska ma być rozstrzygnięty przez plebiscyt. Paderewski, zapytany, godził się na pozosta- wienie przy Niemcach niektórych wsi na granicy, prze- ważnie niemieckich, które w poprzednim projekcie od- dawano Polsce ze względów strategicznych ; wytoczył natomiast wszystkie argumenty przeciw plebiscytowi na Śląsku, w kraju teroryzowanym przez Niemców, na którym dzięki biskupowi wrocławskiemu kardyna- łowi Koppowi, Hindenburgowi i magnatom węglowym ciąży jarzmo tłumiące wszelką wolność. Wtedy Lloyd George w dłuższej mowie a we wielkiem podrażnieniu wystąpił przeciw Polakom. Polska — mówił — powstała 80 z naszej krwi. Nikt przed wojną nie myślał o jej od- budowaniu i sami Polacy nie łudzili się pod tym względem. Trzeba było śmierci miljona siedmkroćstu- tysięcy Francuzów i miljona Anglików, aby wskrzesić państwo polskie! Nie! zbieracie tylko owoce zwycię- stwa. Nie umieliście nawet tego uniknąć, aby jedni z was nie walczyli przeciw drugim. I teraz chcielibyście może, abyśmy dla was rozpoczęli drugą wojnę ? Tego nie zrobimy. Oprócz tego zdradzacie na każdym kroku plany imperjalistyczne i pragniecie anektować rosyjskie obszary.

https://archive.org/stream/wskrzeszeniepast...00bobr_djvu.txt

Dość ciekawe spojrzenie na odzyskanie przez Polskę niepodległości.
 
User is offline  PMMini Profile Post #43

     
Realchief
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 15.870
Nr użytkownika: 63.111

 
 
post 10/11/2016, 10:32 Quote Post

http://warszawa.wyborcza.pl/warszawa/1,348...ml#BoxLokWawImg
Odjechany tekst. Według autora Roman Dmowski to mroczna postać z naszej historii i absolutnie nie należy się mu upamiętnienie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #44

     
Spiryt
 

Ostatni Wielki Gumiś
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.857
Nr użytkownika: 40.921

Stopień akademicki: licencjata
Zawód: student
 
 
post 10/11/2016, 11:05 Quote Post

QUOTE(Realchief @ 10/11/2016, 10:32)
http://warszawa.wyborcza.pl/warszawa/1,348...ml#BoxLokWawImg
Odjechany tekst. Według autora Roman Dmowski to mroczna postać z naszej historii i absolutnie nie należy się mu upamiętnienie.
*



Naprawdę kilka celnych odpowiedzi na owe wynurzenia.

Ten jest dobry:

QUOTE
Dmowski pod koniec życia miał coraz silniejsze antysemickie odloty, ale nie za to jest honorowany rondem czy pomnikiem - ale jeśli już, to POMIMO tego, a za ogromne i zasadnicze zasługi jakie położył na rzecz niepodległości i granic Polski w 1918 i potem. Nie ma żadnego logicznego powodu, dla którego akurat pozytywny czy negatywny stosunek do Żydów miałby być wszechstronną miarą człowieka - to raczej właśnie myślenie tego rodzaju można uznać za rasistowskie. W konsekwencji w nazewnictwie ulic warszawskich trzeba by wprowadzić pewne dość istotne korekty, a mianowicie zlikwidować kolejnych następujących patronów:

- Zygmunta Krasińskiego (wieszcza, ale i antysemity niezwykle żarliwego; proponuję zapoznać się z jego korespondencją czy choćby z "Nie-boska komedią" w oryginale),
- Karola Szymanowskiego (jego poglądy na temat Żydów nie odbiegały zasadniczo od nazistowskich; vide zachowane fragmenty jego jedynej powieści "Efebos"),
- Woodrowa Wilsona (to on 100 lat temu oficjalnie wprowadził w USA segregację rasową w urzędach federalnych),
- Jerzego Waszyngtona (nie dość że właściciela niewolników, to jeszcze autora wielu wypowiedzi o Żydach jako największych szkodnikach społecznych świata zagrażających fundamentalnie wolności USA),
- Bolesława Prusa (wystarczy pamiętać co pisał o Żydach w "lalce" czy w "Faraonie", a także w niektórych Kronikach Tygodniowych),
- Stanisława Staszica (autora fundamentalnej pracy "O przyczynach szkodliwości żydów, i o środkach usposobienia ich aby się społeczeństwu użytecznemi stali", zaczynającej się od inwokacji: "Do przyczyn wielkich nieszczęść narodu polskiego, należą bezsprzecznie żydzi".
- i jeszcze wielu, wielu, wielu, wielu innych.
 
User is offline  PMMini Profile Post #45

4 Strony < 1 2 3 4 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej