Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
4 Strony < 1 2 3 4 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Madagaskar, polską kolonią ?!
     
MikoQba
 

J'essaie d'être une bonne personne
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 3.843
Nr użytkownika: 8.008

Jacques Nicolas
Stopień akademicki: Dysortograf
Zawód: Dziennikarz
 
 
post 2/07/2009, 13:15 Quote Post

Przed wojną pomiędzy rządami polskimi i francuskim (z inicjatywy francuskiego ministra Marius'a Moutet'a) powstał pomysł przekazania Madagaskaru - wówczas francuskiej kolonii - Polsce. Madagaskar miał stać się polskim terytorium zamorskim, pozyskanym drogą cesji od Republiki Francuskiej. W 1937 na Madagaskar udała się specjalna polska komisja rządowa (Komisja Studiów), pod przewodnictwem majora Mieczysława Lepeckiego, byłego współpracownika marszałka Piłsudskiego, celem oceny możliwości realizacji tego planu. Zamierzenia te storpedowała krytyka w prasie zarówno polskiej, jak i francuskiej. Plany ostatecznie pogrzebał wybuch II wojny światowej.


No i prawdziwa perełka, parada zorganizowana przez Polską Ligę Morską i Kolonialną w 1939 roku w Gdyni w mundurach polskiej kolonialnej armii Madagaskaru. smile.gif
user posted image
user posted image
user posted image
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #16

     
kontousuniete220717
 

Unregistered

 
 
post 15/06/2013, 15:34 Quote Post

Plus posiadania tej wyspy byłby taki,że rząd RP miałby się gdzie ewakuować, II RP nie zostałaby zmazana z mapy, no i po wojnie nie tak łatwo byłoby zainstalować Stalinowi komunistów na naszym podwórku, skoro II RP by cały czas istniała na terytorium zamorskim. Z drugiej strony- nie mieliśmy pieniędzy na utrzymanie kolonii- to wymagałoby rozbudowy floty o kosztowne jednostki oceaniczne(tj krążowniki),utrzymania tam porządku(armia i policja),budowy infrastruktury(jak Włosi w Etiopii, którzy do tej kolonii tylko dokładali, nie równoważył tego nawet rabunek surowców)itp.Dlatego uważam to za całkowicie nierealne.
 
Post #17

     
Lugal
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 824
Nr użytkownika: 58.985

Marcin
Stopień akademicki: magister
 
 
post 18/11/2013, 22:09 Quote Post

A jaki interes miałaby Francja w przekazaniu Polsce Madagaskaru? I jeśli już by tak się stało, to czy dla Polski zyskanie tej wyspy było istotnym wzmocnieniem? Czy poza prestiżem wynikającym z dołączenia do "klubu mocarstw kolonialnych" posiadanie tej niezbyt zasobnej w surowce wyspy dałoby naszemu krajowi jakieś wymierne korzyści?
 
User is offline  PMMini Profile Post #18

     
Realchief
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 15.870
Nr użytkownika: 63.111

 
 
post 19/11/2013, 7:09 Quote Post

Odkąd to Madagaskar jest niezasobny w surowce?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #19

     
Lugal
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 824
Nr użytkownika: 58.985

Marcin
Stopień akademicki: magister
 
 
post 28/11/2013, 18:32 Quote Post

QUOTE(Realchief @ 19/11/2013, 8:09)
Odkąd to Madagaskar jest niezasobny w surowce?
*


A są tam duże złoża ropy, diamentów czy żelaza? I to na tyle duże, by znacząco wzmocnić potencjał gospodarczo-militarny Polski???
 
User is offline  PMMini Profile Post #20

     
Realchief
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 15.870
Nr użytkownika: 63.111

 
 
post 29/11/2013, 7:31 Quote Post

Diamentów nie, ale szafirów drugie na świecie. Poprawka od 2007 jest producentem nr 1 na świecie.
Ropy i żelaza i owszem duże złoża. Tylko w dwóch polach roponośnych (Tsimiroro i Bemolanga) szacuje się zasoby na 20 mld baryłek czyli koło 15 miejsca na świecie. To jest 100 lat współczesnego zapotrzebowania Polski, o II RP nie wspominając.
No żelazo nie powala tylko 800 mln ton, II RP przy jej zapotrzebowaniu miałaby tylko na kilkaset lat. Cienko sad.gif
A oprócz tego: złoto, boksyty, nikiel, chrom, miedź, uran, kobalt, wanad i tytan, do tego jeszcze ziemie rzadkie.
Dałoby się też uprawiać kauczuk.
No i ziemia dla przeludnionego rolnictwa w kraju.

Mało? Madagaskar dałby nam w dużym stopniu możliwość autarkii do której dążono. Co jeszcze koledze do szczęścia z minerałów potrzeba?

Jeszcze mapki:
http://images.nationmaster.com/images/motw...industry_76.jpg
http://minerals.usgs.gov/minerals/pubs/cou.../maps/92239.gif

Ten post był edytowany przez Realchief: 29/11/2013, 16:16
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #21

     
Lehrabia
 

Podobno Raper
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.404
Nr użytkownika: 81.793

Maciej Kamiñski
Zawód: Zusammen praktykant
 
 
post 29/11/2013, 19:42 Quote Post

Był nawet w Alternatywnej wątek o Madagaskarze (i to zresztą niejedyny), w którym w końcu odpuszczono sobie ten pomysł na rzecz Togo, które jakąś tam realność posiadało.

A co do kwestii gospodarczych - Realchiefie, niby racja, ale te zasoby trzeba jeszcze mieć za co eksploatować.
 
User is offline  PMMini Profile Post #22

     
Realchief
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 15.870
Nr użytkownika: 63.111

 
 
post 29/11/2013, 20:54 Quote Post

Nie o realność chodziło, tylko o możliwość stworzenia polskiego Tajwanu. Od chwili uzyskania Madagaskaru do wybuchu wojny nie było możliwości by tam się pojawiły jakieś sensowne liczby naszych osadników.

Na eksploatację akurat by się kasa znalazła. Nasi decydenci potrafili wydać krocie byleby tylko nie wydać dewiz. Stąd poświęcenie dużych sum na własne projekty uzbrojenia, które miało być przyjęte w niewielkiej tylko liczbie i jego zakup za granicą byłby dużo tańszy, nie wspominając o zmarnowanym czasie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #23

     
vivacarolusrex
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 29
Nr użytkownika: 90.367

BANITA
 
 
post 17/03/2014, 18:14 Quote Post

Oprócz Madagaskaru, w latach 20 Liga interesowała sie również Portugalska Angola. Wątpie by w drugie połowie lat 30 była tam jakas silna armia ktorej przy pomocy polskiego rządu nie udało się szybko spacyfikowac.

Ten post był edytowany przez Net_Skater: 17/03/2014, 23:25
 
User is offline  PMMini Profile Post #24

     
Lehrabia
 

Podobno Raper
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.404
Nr użytkownika: 81.793

Maciej Kamiñski
Zawód: Zusammen praktykant
 
 
post 17/03/2014, 18:18 Quote Post

QUOTE(vivacarolusrex @ 17/03/2014, 18:14)
zreszta oprócz madagaskaru w latach 20 liga interesowała sie również portugalska angola. Wątpie by w drugie połowie lat 30 była tam jakas silna armia ktorej przy pomocy polskiego rządu nie udało się szybko spacyfikowac
*


No, na pewno Polacy zdołali by tam kolonię dostać (w końcu Portugalczycy siedzieli tam zaledwie do lat 70.), a z utrzymaniem jej w ryzach już nie byłoby problemów. Koszty? Co to są koszty? rolleyes.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #25

     
Realchief
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 15.870
Nr użytkownika: 63.111

 
 
post 17/03/2014, 19:52 Quote Post

Angola interesowała jako teren na osadnictwo. Wykupiono tam nawet sporo ziemi.
Nikt nie zamierzał jej podbijać.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #26

     
vivacarolusrex
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 29
Nr użytkownika: 90.367

BANITA
 
 
post 18/03/2014, 15:14 Quote Post

tak ale po wykupieniu większej ilości ziemi portugalia zaczeła sie strasznie puszyc i gledzic na polski imperializm ale mysle ze w takiej sytuacji mozna liczyć na uk ktora zawsze chetnie dawała cudzą ziemie
znacie jakieś ksiazki o polskim osadnictwie w potencjalnych koloniach
 
User is offline  PMMini Profile Post #27

     
Realchief
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 15.870
Nr użytkownika: 63.111

 
 
post 18/03/2014, 17:13 Quote Post

http://lubimyczytac.pl/ksiazka/24545/kolon...zeczypospolitej

A jeśli chodzi o międzywojnie: http://www.cefmr.pan.pl/docs/cefmr_wp_2005-04.pdf Tu będzie miał kolega i o Angoli i o Brazylii i o Madagaskarze.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #28

     
RobaQ
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 3
Nr użytkownika: 82.108

 
 
post 30/07/2015, 13:55 Quote Post

Majac kolonie nawet taka ktora by na pierwszy rzut oka nie byla oplacalna to z punktu widzenia nadchodzacej wojny mogla byc wrecz krytyczna. Po pierwsze wojsko polskie byloby bardziej obecne w afryce a przez co pozycja wsrod aliantow bylaby inna. Kraj nadal by istnial a wiec i roszczenia co do granic wygladalyby inaczej. W koncu rzad nie bylby na emigracji. To tez tyczy sie planow stalina co do polski w ktorej nie mialby mozliwosci osadzenia swoimi ludzmi gdyz rzad jako taki nadal by istnial w Panstwie Polskim i mial pelne prawo do powrotu na dawne ziemie panstwa ktore nie zostaje od nowa stworzone lecz przez cale 6 lat wojny istnialo. Z pozoru spalona od slonca wyspa bez wiekszych korzysci okazala by sie kto wie czy nie najwiekszym ratunkiem dla RP (napewno wiekszym niz alianci), a nawet nie boje sie tu stwierdzic ze powojenna historia swiata w tym zimna wojna wygladalyby zupelnie inaczej.
 
User is offline  PMMini Profile Post #29

     
de Ptysz
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.486
Nr użytkownika: 61.808

Zawód: Wolnomysliciel
 
 
post 30/07/2015, 14:47 Quote Post

Już pomijając brak woli po stronie Polski i Francji, to jak wyobrażasz sobie rozwiązanie problemu powojennej dekolonizacji? Uważasz, że Malagasze radośnie zaakceptowaliby fakt bycia obywatelami drugiej kategorii? W najlepszym razie skończyłoby się na pokojowym upadku wyspiarskiej II RP, a w najgorszym mielibyśmy długi i brutalny konflikt, który i tak skończyłby się wyrzuceniem Polaków z wyspy.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #30

4 Strony < 1 2 3 4 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej