Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony < 1 2 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Liberałowie w PL: szukam zrodel
     
Grzegorz_B
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 579
Nr użytkownika: 99.929

Stopień akademicki: dr
Zawód: IT
 
 
post 2/07/2019, 19:41 Quote Post

QUOTE(Lokator @ 10/06/2019, 21:02)
Witam,

interesuje mnie kwestia  elektoratu ogólnie mówiąc liberalnego - wyborcy wielkomiejskiego, który przyjechał do Warszawy/Wrocławia/Gdańska na studia. Często są to ludzie wywodzący się z konserwatywnych rodzin.
Szczególnie interesuje mnie kwestia "wykorzenienia" tych osób, czyli wyrwania ich z ich naturalnych wspólnot (...)


Raczej naturalny proces, a nie żadne "wykorzenienie". 100 lat temu liberalną nowinką były prawa wyborcze kobiet, a w latach 60-tych liberalny był pogląd że np. w autobusach nie trzeba uprawiać segregacji rasowej.
Tak że jak widzisz, sam konserwatyzm też się zmienia i liberalizuje ;-)

A to że zmiana dokonuje się w młodym pokoleniu? To proste, przecież człowiek w okolicach 50-ki (jeśli nie wcześniej) zwykle już wszystko "wie lepiej" i nie da się przekonać że mogłoby być inaczej. Natomiast jak taki 20-latek wyjedzie sobie gdzieś, zobaczy że rozmaite rzeczy mogą być urządzone inaczej niż u niego w miasteczku, to jest szansa że zdąży to odnotować i wyciągnąć nieuprzedzone wnioski. Owszem, czasem będą to wnioski przedwczesne ;-) ale tu już wchodzimy w szczegóły.

Swoją drogą dość tendencyjne ustawienie tematu - od samego tytułu zaczynając. Rozumiem że taki Kochanowski, który (dokładnie jak w Twoim przykładzie) wyjechał ze swojej wioski na studia, a następnie wprowadził sporo nowinek do poezji polskiej, to dla Ciebie przede wszystkim osobnik wykorzeniony ;-) ?
 
User is online!  PMMini Profile Post #16

     
Prawy Książę Sarmacji
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.718
Nr użytkownika: 98.849

 
 
post 2/07/2019, 23:06 Quote Post

"a zakwalifikowlbys ich do "liberalow" czy "konserwatystow"?"

Tworcow liberalizmu? To chyba pytanie retoryczne.
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
Pimli
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 513
Nr użytkownika: 103.187

 
 
post 3/07/2019, 14:54 Quote Post

QUOTE(Grzegorz_B @ 2/07/2019, 19:41)
Raczej naturalny proces, a nie żadne "wykorzenienie". 100 lat temu liberalną nowinką były prawa wyborcze kobiet, a w latach 60-tych liberalny był pogląd że np. w autobusach nie trzeba uprawiać segregacji rasowej.

Segregacja rasowa to był problem USA, do realiów II RP czy PRL ten przykład pasuje jak pięść do nosa.

Ten post był edytowany przez Pimli: 3/07/2019, 14:55
 
User is offline  PMMini Profile Post #18

     
Grzegorz_B
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 579
Nr użytkownika: 99.929

Stopień akademicki: dr
Zawód: IT
 
 
post 3/07/2019, 18:44 Quote Post

QUOTE(Pimli @ 3/07/2019, 14:54)
QUOTE(Grzegorz_B @ 2/07/2019, 19:41)
Raczej naturalny proces, a nie żadne "wykorzenienie". 100 lat temu liberalną nowinką były prawa wyborcze kobiet, a w latach 60-tych liberalny był pogląd że np. w autobusach nie trzeba uprawiać segregacji rasowej.

Segregacja rasowa to był problem USA, do realiów II RP czy PRL ten przykład pasuje jak pięść do nosa.
*


To był przykład liberalizowania się samego konserwatyzmu. Jeśli uważasz że proces ten z jakichś magicznych względów nie zachodzi w Polsce bo akurat jeden z przykładów dotyczył USA to ciężar dowodu spoczywa raczej na Tobie.

Powiedziałbym że dużo łatwiej byłoby znaleźć kilka innych poglądów które w II RP czy trochę przed I wojną światową byłyby dość "mainstreamowe", a dzisiaj sytuują ich wyznawców daleko poza odchyleniem standardowym (żeby nikogo nie urazić).
 
User is online!  PMMini Profile Post #19

     
Lokator
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 44
Nr użytkownika: 94.876

 
 
post 3/07/2019, 18:51 Quote Post

QUOTE(Net_Skater @ 2/07/2019, 19:33)
QUOTE
Czemu elektorat liberalny ogniskuje się w dużych miastach? Czy dysponuje ktoś pracami (artykuł, książka) poświęconymi tematyce "wykorzenienia"?


Z wypowiedzi autora watka jasno wynika, ze interesuja go opracowania (artykul/ksiazka) na ten temat.
(powinien to wyraznie podkreslic w tytule watka)
Watek przenosze do "baza bibliograficzna".
*



Dziękuję za dobre chęci, ale nimi wiadomo co jest wybrukowane. "Liberałowie w PL" to bardzo zła nazwa dla wątku. Widać to ewidentnie po odpowiedziach.

Mnie nie interesuje w tej chwili liberalizm jako myśl polityczna. To całkowite pomieszanie pojęć. Doktryna interesuje mnie jedynie w tym wymiarze, w jakim wpłynęła ona na wykształcenie się osób "wykorzenionych".


QUOTE(Sghjwo @ 2/07/2019, 1:04)
Skoro to forum historyczne to popatrzmy z perspektywy historycznej.
Konstytucja 3 Maja i konfedreacja targowicka. Kogo poierali "liberalowie", a kogo "konserwatysci".
Czy zwolenicy konstytucji to byli ludzie wykorzenieni?
*



tak myślę, że króla Stasia mógłbym tak nazwać
 
User is offline  PMMini Profile Post #20

2 Strony < 1 2 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej