|
|
Jerycho: czy to najstarsze miasto ?, Czy Jerycho to miasto czy wies ?
|
|
|
sylweczka
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 8 |
|
Nr użytkownika: 19.383 |
|
|
|
|
|
|
Jedni pisza,ze Jerycho miało powierzchnie 4 ha drudzy,ze 4 ary to jest 1,6 ha jak to w koncu było z ta powierzchnią??
|
|
|
|
|
|
|
|
Ma ktoś może dobra rekonstrukcję neolitycznego oraz "brazowego"Jerycha.
|
|
|
|
|
|
|
I.Apostata
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 23 |
|
Nr użytkownika: 20.180 |
|
|
|
Iulius Apostatos |
|
Zawód: student |
|
|
|
|
Ja jednak będę obstawał, że Jerycho, mimo że jest pierwszą osadą otoczoną murami nie było miastem. Oczywiście to nie jest kwestia rozpatrywania kamieni, a raczej definicji. Najlepszą moim zdaniem jest definicja, która zakłada, że miasto to taki ośrodek, który góruje gospodarczo i kulturalno nad osadami położonymi obok. Przez co region centralizuje się w nim i możliwy jest rozwój rzemiosła jako oddzielnego zajęcia, a nie "dorywczego" zajęcia rolników. Według takiej definicji Jerycho raczej miastem nie jest. Bo nie miało większego wpływu na okolice. Być może miało jakiś wpływ pod względem religijnym. Catal Hujuk? Niby rozwijało się rzemiosło, ze względu na zyskowny handel występującym tam obsydianem, ale wpływ na okolice raczej też nie był duży. Rozjemczo można uznać obydwa ośrodki za coś pośredniego, mającego cechy i jednego i drugiego. Pierwszych miasta z pradziwego zdarzenia szukałbym w Elamie: w Suzie, Czoga Zambil (nazwa dzisiejsza) oraz Czoga Misz (nazwa dzisiejsza).
|
|
|
|
|
|
|
|
Mury ze wzgledu na co? Na obronnosc? Catal Hujuk nie mialo murow ale napad na to miasto byl dosc ryzykowny. Osiedle nalezaloby zdobywac dom po domu a na dachach stali broniacy sie mieszkancy. Z gory zawsze lepiej ocenia sie sytuacje niz z dolu. Catal Hujuk niczym nie ustepowalo Jerycho. W Catal hujuk nie bylo ulic. Tam gdzie byly ulice nie funkcjonowalby system obrony z dachow. W takim razie nalezalo zbudowac mur. Trudno znalezc definicje miasta. Slowo protomiasto jest jak najbardziej na miejscu. takie osiedla tylko o wiele mniejsze i pozniejsze odkryto juz w wielu miejscach. Najwyrazniej nie od razu zbudowano Rzym Cos mi w glowie swieci, ze w Limie najbiedniejsi mieszkancy buduja swoje chatki na zboczu pagorka i wchodza przez dach. Tam jest niezly galimatias bo jak przejedzie buldozer to wypadaja jakies zmumifikowane szkielety z ziemi. Starsze niz Inka i czaszki pomalowane ochra. Na gorze byla czerwona swiatynia.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(sylweczka @ 26/06/2006, 11:52) Jedni pisza,ze Jerycho miało powierzchnie 4 ha drudzy,ze 4 ary to jest 1,6 ha jak to w koncu było z ta powierzchnią??
"Za pierwsze miasto na kuli ziemskiej uchodzi Jerycho. Zajmowało obszar ok. 4 ha i było otoczone murami. W ich obrębie mieszkało około 2000 ludzi. trudnili się przede wszystkim rolnictwem i hodowlą..."
Ludzie, społeczeństwa, cywilizacje. Historia starożytność i średniowiecze.
|
|
|
|
|
|
|
|
Według moich informacji pierwszym miastem było Jerycho.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(T-o-m-e-k @ 8/10/2006, 15:01) QUOTE(sylweczka @ 26/06/2006, 11:52) Jedni pisza,ze Jerycho miało powierzchnie 4 ha drudzy,ze 4 ary to jest 1,6 ha jak to w koncu było z ta powierzchnią?? "Za pierwsze miasto na kuli ziemskiej uchodzi Jerycho. Zajmowało obszar ok. 4 ha i było otoczone murami. W ich obrębie mieszkało około 2000 ludzi. trudnili się przede wszystkim rolnictwem i hodowlą..." Ludzie, społeczeństwa, cywilizacje. Historia starożytność i średniowiecze.
Dla Bliskiego Wschodu zakładamy (jest to założenie oparte na danych etnograficznych), że średnia gęstość zaludnienia obszarów osadniczych wynosi 150-200 osób na hektar. Biorąc pod uwagę budynki publiczne, przestrzeń magazynową i gospodarczą, najbezpieczniej jest przyjąć, że stanowisko Tell es-Sultan w PPNA zamieszkiwało ok. 500 osób.
Sama dyskusja o tym, czy Jerycho w PPNA było miastem czy nie, jest bez sensu, dopóki nie zdefiniujemy terminu "miasto". Jeśli zdefiniujemy "miasto" jako obszar osadniczy otoczony murami, to będziemu musieli uznać za miasto każdy zamek średniowieczny i wiele współczesnych domów. Ciekawy przegląd sposobów odróżniania miasta od wsi można znaleźć w Wikipedii: http://en.wikipedia.org/wiki/Town
A jeśli ktoś jest zainteresowany strukturą społeczną Jerycha w PPNA, polecam artykuł D. Naveh, PPNA Jericho: a Socio-political Perspective, "Cambridge Archaeological Journal" 13:2003, 83-96.
|
|
|
|
|
|
|
Łukasz:)
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 55 |
|
Nr użytkownika: 36.269 |
|
|
|
Lukasz Prociak |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Jerycho jest jednym z najstarszych miast świata i prawdopodobnie najstarszym nieprzerwanie istniejącym siedliskiem ludzkim.
W pobliżu obecnego Jerycha już 11 000 lat temu istniały trzy odrębne siedliska ludzkie. Było to spowodowane najprawdopodobniej dogodną lokalizacją – w pobliżu źródła wody i prowadzącego ze wschodu na zachód szlaku na północ od Morza Martwego.
tekst z wikipedii
|
|
|
|
|
|
|
licealista18
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 1 |
|
Nr użytkownika: 56.294 |
|
|
|
|
|
|
Ksiązka z Nowej Ery wyjasnia, że Jerycho i Çatal Hüyük nie były miastami, jak większość z Was uważa. Wg. książkowego znaczenia słowa "miasto", oznacza ono "skupisko domów i ludzi, w którym są budynki uzyteczności publiczne - świątynie, pałace władców, szkoły, magazyny z żywnością (...)". I dalej: "Jeżeli w osadzie, mimo jej wielkości, mieszkają wyłącznie rolnicy, to nie jest ona miastem. Wówczas określamy ją jako osadę protomiejską, a przedrostek prosto- wskazuje, że jest ona dopiero prototypem miasta."
|
|
|
|
|
|
|
PanDziobak
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 2 |
|
Nr użytkownika: 59.238 |
|
|
|
|
|
|
licealista18 mnie ubiegł. czytałem dyskusję i dziwiłem się, że nikt jeszcze na to nie wpadł.
jerycho było czymś pomiędzy miastem, a wsią. z punktu widzenia gościa, posiadało ono struktury miasta, świątynię, mury miejskie (tutaj było różnie. w przypadku jerycha, mury stanowiły domy, stanowiące zwartą ścianę. jerycho nie posiadało nawet bramy jako takiej, w jego obręb wchodziło się po drabinach). jednakże w protomiastach prawie 100% mieszkańców stanowili rolnicy, dopiero później zaczęły wykształcać się władze, podział na kasty. w tamtym okresie dominowała struktura rodowa, a więc dość demokratyczna.
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|