|
|
Arka Noego odkryta: prawda czy farsa,
|
|
|
|
Jestem bardzo sceptyczny. Po pierwsze- czy to "coś" ma strukturę łodzi? Bo to, że ma prawie 5 tys. lat i można było trzymać tam zwierzęta jeszcze o niczym nie świadczy. Poza tym- za kilka tyg. sezon ogórkowy- może to po prostu zbyt wczesne otwarcie tego szlachetnego okresu, w którym o nie jednej takiej "Arce" usłyszymy. No i to ekipa chińska- skoro podrabiają t-shirty, buty a ostatnio samochody, to łajba Noego, to dla nich pikuś Poza tym, już jakiś czas temu słyszałem, że na jakiś zdjęciach satelitarnych, ktoś wypatrzył kształt przypominający łódź. Pewnie dożyje jeszcze odkrycia 3 Arek Noego i 5 Przemierza. PZDR
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Trojamemnon @ 28/04/2010, 11:44) Oj... to by na pewno coś zmieniło, nie tyle w historii, co bardziej właśnie w religii, bo z tym większości kojarzy się Arka.
Żydzi przeszliby na Islam...
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(kundel1 @ 28/04/2010, 14:38) Co do prób wyjaśnienia uważam dokładnie to samo co Tromp w #11,
CODE dodałbym jeszcze jedną hipotezę: zagroda (gospodarstwo? mała osada?) zbudowana przez uciekinierów przed kataklizmem naturalnym (np. takim, po którym pozostała wyolbrzymiona opowieść o światowym potopie) lub najazdem i wkrótce porzucona, gdy sytuacja się ustabilizowała.
Bardzo możliwe. Lub po prostu to resztki jakiejś osady z czasów, kiedy klimat na Araracie był łagodniejszy-osada pasterska czy coś?
Kol. vifon:
CODE Jestem bardzo sceptyczny. Po pierwsze- czy to "coś" ma strukturę łodzi?
Dobre pytanie-są jakieś ślady dna? Bo jednak kształty "burt" mogą świadczyć też o specyficznej konstrukcji ścian.
CODE Poza tym- za kilka tyg. sezon ogórkowy-
A "xxx" (ju noł hó ) nam wybanitowali I 2 tysiące postów dla Forum szlag trafił... I pewnie setkę tematów z onetu...
CODE No i to ekipa chińska- skoro podrabiają t-shirty, buty a ostatnio samochody, to łajba Noego, to dla nich pikuś
A skąd wiadomo, że Noego, a nie np Gilgamesza? I czemu ma to był łajba z potopu z mitologii judeochrześcijańskoislamskiej (uff....), a nie np sumeryjskiej?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE A "xxx" (ju noł hó wink.gif ) nam wybanitowali sad.gif I 2 tysiące postów dla Forum szlag trafił... I pewnie setkę tematów z onetu... To się może facet przerzucił na archeologię
|
|
|
|
|
|
|
|
Też widziałem te stare zdjęcia Rosjan przy arce, czy zdjęcia lotnicze itp. zatem jestem sceptyczny. Natomiast co do pewnych wątpliwości: 1. Drewno w lodzie powinno się świetnie zachować. Nawet drobniejsze i mniej trwałe rzeczy się zachowują. Ta arka ma być na wysokości 4000 m. Ja sprawdziłem na Kaukazie granica wiecznego śniegu to 2800-3500 m. Nie wiem jak jest konkretnie na Araracie ale wydaje się że te 4000 m wystarczy by arka była powyżej granicy wiecznego śniegu. Mogła zresztą przez te kilka tys lat trochę zjechać w dół 2. Co do dendro - wszystko ładnie, tylko wątpię czy mamy dla Anatolii, dla drzewa Gofer gotową seriację ;p
|
|
|
|
|
|
|
|
Widzę niemałe zainteresowanie tematem . Dziękuje. W sumie mam jeszcze taką prywatną hipotezę, że po prostu Chińczycy, marzący o wyprzedzeniu każdego we wszystkim o lata świetlne, po prostu prócz kosmosu zaczęli mierzyć w archeologie, jako kolejną dziedzinę, w której można dokonać rzeczy wielkich i wiekopomnych. Słusznie ktoś zauważył, że robią dosłownie wszystko, to czemu by nie ogłosić światu, że sterta drewna (ze zdjęć wydaje się tak mówiąc laicko całkiem nieźle zachowana) to Arka? W to im graj. Pamiętajmy, że sami byliśmy świadkami odkrycia grobu Jezusa, jego Ojca, a także ewangelii Judasza.
Co do Wielkiego Potopu. Nie wiem, czy jak byliście mali to oglądaliście tą niezwykle pouczającą serie bajek francuskich z cyklu "Było sobie życie", "Był sobie człowiek". Swojego czasu oglądałem to z niesłychaną pasją. No ale meritum. Było tam dość ciekawie pokazane zjawisko Wielkiego Potopu, apropos łączenia się ludzi w pierwsze osiedla, powstawanie cywilizacji. Dziadunio z siwą brodą zauważył, że co roku o tej samej porze ich wioska jest zalewana, wręcz równana z ziemią wielkimi wylewami rzek. W końcu, skrzyknął cała wioskę i oznajmił, że jak się wszyscy w kupę nie zbiorą, to będzie tak rok w rok, i rok w rok będą musieli swoje chatki budować. No i potem jest pokazane, jak wszyscy zgodnie pracują budując kanały nawadniające, ogólnie irygacje, wraz z kanałami, którymi odpływać będzie nadmiar wody. Więc może "Potop", obecny w wielu kulturach, bo z tego co czytałem, tematyka ta obecna jest w wielu kulturach świata od Nubii po Gruzję, od Chin do obu Ameryk, powinien być rozpatrywany w tak trywialny sposób, jak ukazuje to taka zwyczajna bajka dla małych berbeci. Zwyczajnie chodziło tu o nieumiejętność człowieka, w panowaniu nad gospodarką wodną, co jest dość prawdopodobne, jeśli przyjrzymy się najprostszej rzeczy: pierwsze cywilizacje powstają nad ogromnymi rzekami, których zachowanie może zależeć od wielu czynników.
|
|
|
|
|
|
|
|
Ależ Vergiliusie Chińczycy Archeologią się już dawno,dawno temu zainteresowali Przepychanki na temat np datowania u nich najstarszego Homo Erectusa dalej trwają.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Ależ Vergiliusie Chińczycy Archeologią się już dawno,dawno temu zainteresowali smile.gif
Zdaję sobie z tego sprawę, choć do tej pory wydawało mi się że ich archeologia ogranicza się do ICH kraju i konserwacji swych terakotowych żołnierzyków. Może przemawia przeze mnie ignorancja białego człowieka, albo zwykła niewiedza, ale na prawdę nie spotkałem się jeszcze ze znanym chińskim archeologiem .
|
|
|
|
|
|
|
|
Szczerze mówiąc nie jestem na tyle dobrze poinformowany aby coś więcej powiedzieć. Niemniej domyślam się że musi istnieć jakiś guru który na przykład swoim nazwiskiem i autorytetem jednoznacznie broni zdania o chociażby dalekowschodnim centrum hominizacji
|
|
|
|
|
|
|
Mobutu
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 83 |
|
Nr użytkownika: 59.666 |
|
|
|
Stopień akademicki: doktor |
|
Zawód: historyk |
|
|
|
|
E tam, zwykła kaczka dziennikarska. Mało tego już było? To mechanizm znany od lat. Pisze się, że jakiś chiński naukowiec, o nazwisku nie do wymówienia i zapamiętania, odkrył tamto i siamto, daje jakieś zdjęcia nie posiadające żadnych punktów odniesienia, mniej poważne agencje puszczają to w eter i już mamy newsa. I kto to sprawdzi? Czytelnicy nie będą przecież dzwonić do chińskiej akademii nauk i pytać o profesora Wang Penk Tynka, prawda? Jak przeczytam o tym w Nature to wtedy uwierzę.
Co zaś się tyczy samego faktu Potopu to co w tym takiego dziwnego? Powstanie Morza Czarnego aż nadto spełnia warunki, żeby uznać Potop za fakt historyczny. Albo wspominana wielka powódź w Mezopotamii, która na zawsze zmieniła układ tamtejszych rzek. Dla ówczesnych były to katastrofy globalne, stanowiące kres ich dotychczasowego świata. A ponieważ źródła naszej tożsamości kulturowej leżą na Bliskim Wschodzie, a nie np. w Ameryce (gdzie notabene miał miejsce jeden z największych potopów w dziejach - "pęknięcie" nieistniejącego już dziś jednego z Wielkich Jezior, które zmyło z powierzchni ziemi połowę dzisiejszych Stanów Zjednoczonych) stąd i w naszej świadomości ten Potop jako archetyp Końca Świata.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Mobutu @ 14/05/2010, 2:09) a nie np. w Ameryce (gdzie notabene miał miejsce jeden z największych potopów w dziejach - "pęknięcie" nieistniejącego już dziś jednego z Wielkich Jezior, które zmyło z powierzchni ziemi połowę dzisiejszych Stanów Zjednoczonych) stąd i w naszej świadomości ten Potop jako archetyp Końca Świata.
Moze kolega napisac cos wiecej o tym? Pierwsze slysze, a bardzo ciekawe.
|
|
|
|
|
|
|
damiang
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 3 |
|
Nr użytkownika: 60.485 |
|
|
|
DamianG |
|
Stopień akademicki: mgr |
|
Zawód: urzêdnik |
|
|
|
|
Że to bzdura totalna to jest pewne na 100 % .Już sami autorzy odkrycia "chińscy ewangelicy" obniżają rating zaufania o 40 % kolejne procenty obniża fakt ,że aby wynieść łódź na taką wysokość wody nie wystarczyło by na obu biegunach + ze wszystkich lodowców z tamtego okresu. Tyle dowodów na logike ,teraz fakte rzeczowe .Badania genetycznie nie potwierdzają wąskiego gardła genetycznego dla człowieka współczesnego z okresu "hipotetycznego potopu" który wyniósł ową arkę.Badania archeologiczne stanowisk datowanych na podobny okres również żadnego potou nie potwierdzają .Wniosek przychodzi sam - każde doniesienie o "arce noego" jest bzdurą .
|
|
|
|
|
|
|
Mobutu
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 83 |
|
Nr użytkownika: 59.666 |
|
|
|
Stopień akademicki: doktor |
|
Zawód: historyk |
|
|
|
|
QUOTE Moze kolega napisac cos wiecej o tym? Pierwsze slysze, a bardzo ciekawe. Szczerze mówiąc to nie pamiętam już szczegółów. Czytałem o tym z dobre 10 lat temu, więc proszę o wybaczenie. Ale prawdopodobnie chodzi o któreś z wymienionych przez kolegę Sargona.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(damiang @ 14/05/2010, 18:38) Badania archeologiczne stanowisk datowanych na podobny okres również żadnego potou nie potwierdzają .Wniosek przychodzi sam - każde doniesienie o "arce noego" jest bzdurą .
A mógłbyś powiedzieć które badania nie potwierdzają owego "potopu" ? Na wielu stanowiskach w południowej Mezopotamii odkryto ślady takiego kataklizmu który miał mieć miejce pod sam koniec okresu wczesnodynastycznego I.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|