Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
24 Strony  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Trzy możliwości unii, ale tylko jedna do wyboru!
 
Która unia byłaby najlepsza?(tylko jedna!)
1.Polsko - Litewska(rzez potoczyłaby się jak w historii, przynajmniej bylibyśmy bardziej na wschodzie, folwarki, magnaci, Moskwa) [ 58 ]  [22.66%]
2.Polsko - Węgierska(jedyna niedogodność jaka widzę to dużo konfliktów z Turcją i może Habsburgami) [ 51 ]  [19.92%]
3.Polsko - Czeska(rozwój Państwa na Zachód, odzyskanie ziem Regnum Poloniae, może starania o tytul cesarski, rozwój gospodarczy?) [ 147 ]  [57.42%]
Suma głosów: 256
Goście nie mogą głosować 
     
Elbaf
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 602
Nr użytkownika: 57.253

Patryk
Zawód: student
 
 
post 6/01/2010, 7:08 Quote Post

Zainspirowany tematem o możliwości zdobycia korony czeskiej przez Jagiellonów stworzyłem temat o tym, kóra unia(chodzi mi w temacie o realną!)byłaby z największą korzyścia dla Polski.Osobiście uważam, że Węgierska, ale chciałbym poznać Wasze odczucie na ten temat.
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Goworozec
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 115
Nr użytkownika: 61.376

Stopień akademicki: dr
Zawód: zoolog - ekolog
 
 
post 6/01/2010, 14:14 Quote Post

Unia Czeska czy Węgierska - Wydaje mi się że sporo by trzeba było zmienić w tych państwach i u ich sąsiadów by coś takiego było możliwe.
Realnie nie mieli interesu w unii z Polską.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Crassus
 

Pater Patriae
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.363
Nr użytkownika: 7.891

Marcus Licinius Crassus Dives
Stopień akademicki: Optimates
Zawód: triumvir
 
 
post 6/01/2010, 17:04 Quote Post

Jeśli z Czechami to chyba na takiej zasadzie jak my z Litwinami. Czyli to oni w tej Unii byliby wiodący. Trzeba by też spojrzeć kiedy taka Unia ewentualnie byłaby realnie możliwa. W XIV w. mielibyśmy pecha, ale w XV podczas wojen husyckich to kto wie. Lub też zamiast Władysława to Kazimierz zasiadł by na tronie czeskim. Tylko należy pamiętać że raczej unia polsko-czesko-węgierska byłaby wykluczona - co za dużo to nie zdrowo
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Elbaf
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 602
Nr użytkownika: 57.253

Patryk
Zawód: student
 
 
post 7/01/2010, 7:21 Quote Post

Wiem o tym.Litwska zapewne też.dlatedo podalem jedna wersję do wyboru.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Oksza
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.522
Nr użytkownika: 56.931

Stopień akademicki: magister
 
 
post 7/01/2010, 15:10 Quote Post

Witam
Na tak postawione pytanie jest tyko jedna odpowiedź: unia z Czechami biggrin.gif
Widzę przynajmniej trzy przypadki kiedy mogła zaistnieć:
1. początek XIV w. (Wacławowie) - ale to inicjatywa czeska była wink.gif
2. Kazimierz Jagielończyk zostaje królem Czech zamiast Władysława
3. po Mohaczu Zygmunt Stary zajmuje Czechy oddając Węgry Habsburgom
Co dałaby unia Czechom? Zaporę przeciwko Habsburgom, odwrócenie procesu zniemczania elit, no i brak Białej Góry wink.gif
Pozdrawiam
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Crassus
 

Pater Patriae
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.363
Nr użytkownika: 7.891

Marcus Licinius Crassus Dives
Stopień akademicki: Optimates
Zawód: triumvir
 
 
post 7/01/2010, 15:13 Quote Post

Co do trzeciej możliwości to moim zdaniem wykluczone - Karol nigdy by się nie zgodził oddać elektora rzeszy za niewiele wówczas warte Królestwo Węgierskie. Jagiellonowie dostaliby za dużą siłę nacisku na Cesarza.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Oksza
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.522
Nr użytkownika: 56.931

Stopień akademicki: magister
 
 
post 7/01/2010, 20:23 Quote Post

QUOTE(Crassus @ 7/01/2010, 16:13)
Co do trzeciej możliwości to moim zdaniem wykluczone - Karol nigdy by się nie zgodził oddać elektora rzeszy za niewiele wówczas warte Królestwo Węgierskie. Jagiellonowie dostaliby za dużą siłę nacisku na Cesarza.
*


Witam
Łatwo by nie bylo ale szansa jak najbardziej realna wink.gif Niestety potrzebny byłby król pokroju Kazimierza Wielkiego lub ojca Starego wink.gif
Gdyby Węgry były niewiele warte to sułtan z Habsburgiem nie braliby się za łby walcząc o nie.
Pozdrawiam
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
korten
 

VII ranga
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.633
Nr użytkownika: 1.663

 
 
post 8/01/2010, 1:00 Quote Post

Gdyby Kazimierz Wielki mial takie mozliwaosci, to raczej przylaczylby do Polski Slask i Morawy a reszcie dal samorzad pod wodza lokalnego ksiecia.
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Crassus
 

Pater Patriae
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.363
Nr użytkownika: 7.891

Marcus Licinius Crassus Dives
Stopień akademicki: Optimates
Zawód: triumvir
 
 
post 8/01/2010, 1:26 Quote Post

Nie mówie że nic nie były węgry warte, ale na pewno Habsburgowie by ich nie oddali za Czechy - zwłaszcza jeśli dostali i to i to i nie musieli wybierać. Moim zdaniem ta trzecia możliwość odpada
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
michall216
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 846
Nr użytkownika: 53.727

Michal
 
 
post 31/03/2010, 8:26 Quote Post

Witam
Co do Czechy to była szansa w czasach Jagiełły, wojny husyckie.
Pozdrawiam
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
Oksza
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.522
Nr użytkownika: 56.931

Stopień akademicki: magister
 
 
post 31/03/2010, 12:05 Quote Post

QUOTE(michall216 @ 31/03/2010, 9:26)
Witam
Co do Czechy to była szansa w czasach Jagiełły, wojny husyckie.
Pozdrawiam
*


Tak ale była to szansa z gatunku nierealnych. Pomyśl nad konsekwencjami dla neofity Jogaiły. Realna natomiast była szansa na odzyskanie Śląska ale to juz na inny temat.
Pozdrawiam
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
michall216
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 846
Nr użytkownika: 53.727

Michal
 
 
post 31/03/2010, 12:29 Quote Post

Witam
QUOTE
Tak ale była to szansa z gatunku nierealnych. Pomyśl nad konsekwencjami dla neofity Jogaiły. Realna natomiast była szansa na odzyskanie Śląska ale to juz na inny temat.

Tutaj (http://www.historycy.org/index.php?showtopic=29785&pid=702224&st=105&#entry702224) jest trochę wyjaśnione...
Pozdrawiam
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 10.054
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 31/03/2010, 13:19 Quote Post

Dałem polsko-litewską. Tylko z tym krajem mieliśmy realną wspólnotę interesów i korzystne warunki geograficzne do połączenia. Rzeczywista unia nie wzięła się w końcu z powietrza. Co do Węgier, jedną mieliśmy i nic godnego uwagi z niej nie wynikło, nie ta geografia, nie te problemy. Z Czechami wyniknąłby podobny problem.
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
michall216
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 846
Nr użytkownika: 53.727

Michal
 
 
post 31/03/2010, 15:01 Quote Post

Witam
QUOTE
Dałem polsko-litewską. Tylko z tym krajem mieliśmy realną wspólnotę interesów i korzystne warunki geograficzne do połączenia.

A te interesy to nie czasem zakończyły się na pokoju melneńskim??
QUOTE
Rzeczywista unia nie wzięła się w końcu z powietrza. Co do Węgier, jedną mieliśmy i nic godnego uwagi z niej nie wynikło, nie ta geografia, nie te problemy.

Tu się zgadzam.
QUOTE
Z Czechami wyniknąłby podobny problem.

nie te problemy,podobny problem jaki problem ?
Pozdrawiam
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 31/03/2010, 17:36 Quote Post

QUOTE
Dałem polsko-litewską. Tylko z tym krajem mieliśmy realną wspólnotę interesów

Tzn. jaką?
QUOTE
Co do Węgier, jedną mieliśmy i nic godnego uwagi z niej nie wynikło, nie ta geografia, nie te problemy.

Bo np. przeciwko Turkom lepiej walczyć samotnie niż wspólnie z Węgrami? Czym to się różni, od walki przeciw Moskwie wspólnie z Litwinami?
QUOTE
Z Czechami wyniknąłby podobny problem.

Tzn. jaki?
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

24 Strony  1 2 3 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej