|
|
Inny Pokój Toruński 1466, Większe Prusy Królewskie
|
|
|
|
Zgodnie z postanowieniami pokoju toruńskiego 1466 kończącego wojnę trzynastoletnią Polska odzyskiwała Pomorze Gdańskie, ziemię chełmińską i michałowską a także uzyskiwała terytorium Malborka, Elbląga, Dzierzgonia wraz z okolicami oraz teren biskupstwa warmińskiego. Z jednej strony był to sukces, bo odzyskaliśmy ziemie zajęte przez Krzyżaków, z drugiej strony niedosyt, bo początkowo planowano inkorporację całych Prus do Polski.
Mój pomysł na ATL jest taki, że w wojnie trzynastoletniej idzie nam lepiej i w związku z tym nasze żądania terytorialne są większe. Naturalnym uzupełnieniem naszej OTL zdobyczy byłyby tereny biskupstwa pomezańskiego (Kwidzyn, Iława) oraz okręg Prus Górnych z Morągiem, Ostródą i Działdowem oraz ewentualnie także Szczytnem. Taka zmiana raczej nie wpłynie zasadniczo na dalszy rozwój stosunków z Zakonem, ale czy mniejsze Prusy Książęce nie spowodują osłabienia rozwoju państwa brandenbursko-pruskiego? Czy szerszy "korytarz pomorski" nie będzie wpływał deprymująco na Hohenzollernów i ich próby zjednoczenia obu części państwa?
|
|
|
|
|
|
|
|
Napiszę brutalnie; Jak była taka możliwość, to należało pogonić Zakon Najświętszej Maryi Panny z Prus. Niech sobie wylądują gdzieś tam w Wiedniu, gdzie aktualnie rezydują. Tylko pojawia się pytanie; Kto by dalej na tym terytorium gospodarował tak dobrze, jak oni?
|
|
|
|
|
|
|
|
Dodałbym do tego jeszcze Lębork i Bytów, które zresztą w świetle pokoju z OTL Polsce miały przypaść, ale które zajęło Pomorze i ich mu nie odebrano (kolejny wielki błąd).
Nie sądzę by to jakoś zasadniczo wpłynęło na losy RON w ogóle, ale w szczególe zmiany mogłyby być na naszą korzyść znaczne. Najzabawniejsze, że zmiany te im dalej w czasie tym bardziej by były widoczne. W pełni by się uwidoczniło w czasie I rozbioru, który mógłby wyglądać inaczej.
Kiedyś myślałem o czym takim, tylko, że owe cesje widziałem w czasie traktatów Welawsko-Bydgoskich, bo skoro zgadzamy się na likwidację lenna to musimy mieć normalne połączenie z Warmią. Przełożenie tego na wiek XV o tyle zmienia sytuację generalnie, że tereny te pozostaną katolickie.
Ten post był edytowany przez Realchief: 4/08/2019, 6:56
|
|
|
|
|
|
|
|
CODE Kiedyś myślałem o czym takim, tylko, że owe cesje widziałem w czasie traktatów Welawsko-Bydgoskich, bo skoro zgadzamy się na likwidację lenna to musimy mieć normalne połączenie z Warmią. Mielismy przeciez przez Elbląg. Kuriozalne jest w tym kontekscie ze dwór zgodził się wtedy na przejęcie przez elektora właśnie Elbląga.
CODE ale w szczególe zmiany mogłyby być na naszą korzyść znaczne. Najzabawniejsze, że zmiany te im dalej w czasie tym bardziej by były widoczne. A tu pełna zgoda. Bez Kwidzynia Prusy nie mają gdzie postawic komory celnej w 1764.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dokładnie. Ten brak komory kwidzyńskiej to pierwsze, co się narzuca. Drugie to zmniejszenie potencjału Prus - powierzchnia i ludność Prus Wschodnich spadnie o około 1/4. Czy Fryderyk Wielki nie odczuje braku kilku pułków z Oberlandu w trakcie wojen śląskich lub wojny siedmioletniej?
|
|
|
|
|
|
|
|
A co z 1519? Czy wówczas Krzyżacy by się tak zbuntowali? A jesli tak... to czy doszłoby do Hołdu taki, jaki znamy?
|
|
|
|
|
|
|
|
Z tego co policzyłem to obszar okręgu Prusy Górne (Kwidzyn i Susz, czyli tereny bpa pomezańskiego to 1.600 km kw., plus tereny późniejszych powiatów Ostróda, Morąg, Nidzica, Szczytno, Iławka, Susz, 7.800 km kw.), czyli razem około 9.400 km kw. , stanowił nawet więcej niż 1/4 Prus Książęcych (32.000 km kw.). I chyba potencjał ludnościowy tego terenu jest większy niż tylko 1/4 Prus. Czy wpłynęłoby to na bunt z 1519? Raczej nie. Tyle że wojna byłaby pewnie krótsza i hołd byłby wcześniej...
Ten post był edytowany przez tellchar: 10/09/2019, 0:28
|
|
|
|
|
|
|
|
Do hołdu nie musiałoby wówczas dojść, jeśli wojna byłaby krótsza. Słyszałem, że decyzja o hołdzie byla spowodowana między innymi najazdem tatarskim. Gdyby zakończono wojnę przed nim, byc moze by inkorporowano?
|
|
|
|
|
|
|
|
Ja słyszałam, że Zygmunt nie chciał pozbawiać siostrzeńca ziemi i władzy krótsza wojna być może oznaczałaby inne warunki hołdu - może nie dopuszczono by do dziedziczenia bocznej linii Hohenzollernów, lecz przewidziano by inkorporację lenna do Korony natychmiast po wygaśnięciu linii pruskiej.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|