Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony  1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Katarzyna Wielka: umiera w 1791 r. wplyw na RON,
     
Gietrox
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 759
Nr użytkownika: 103.328

 
 
post 3/05/2018, 17:51 Quote Post

Witam, z okazji rocznicy uchwalenia Konstytucji proponuję taki PoD: Katarzyna II umiera na zawał serca, gdy dostaje informację o powyższym zdarzeniu. Mam dwa pytania:
1) Co by to oznaczało dla okrojonej RON?
2) Jakie byłyby szanse na odzyskanie terenów zabranych przez Rosję?
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Wilczyca24823
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 14.997
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 3/05/2018, 18:21 Quote Post

ad 1. Szansa na istnienie.
ad 2. Raczej niewielkie przynajmniej do czasów Napoleona.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Gietrox
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 759
Nr użytkownika: 103.328

 
 
post 3/05/2018, 19:11 Quote Post

Moskwa 9 VI 1791
Tego dnia odbyła się koronacja Pawła I Romanowa na cara Rosji. Obiecał on rozmowy ze szlachtą w celu poznania ich propozycji na zmiany w kraju. Upokorzył on swoją matkę, wyjmując ciało Piotra III z grobu i chowając je obok swojej matki.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Gietrox
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 759
Nr użytkownika: 103.328

 
 
post 4/05/2018, 9:50 Quote Post

Warszawa 29 VI 1791
Ogłoszona została na całą Rzeczpospolitą abdykacja Stanisława Augusta Poniatowskiego. Ogłosił on, że w związku z udaną reformą państwa udało mu się osiągnąć cel. Dnia 17 VII odbyła się, zgodnie z konstytucją, koronacja Fryderyka I Augusta. Obiecał przestrzeganie konstytucji i polepszenie stosunków z Carstwem Rosyjskim i Cesarstwem Austriackim. Natychmiast wysłał do Rosji i Austrii propozycję potajemnej współpracy przeciw Prusom. Zaplanowano spotkanie w tej sprawie na 29 VII.

Ten post był edytowany przez Gietrox: 4/05/2018, 16:23
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Wilczyca24823
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 14.997
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 4/05/2018, 10:35 Quote Post

Tu byłabym sceptyczna. Raczej nie sądze, aby Rosjanie przeszli obojętnie nad sprawą naszej konstytucji. Oznaczałoby to złamanie "Paktu trzech orłów" o utrzymaniu w RON istniejącego systemu.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Gietrox
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 759
Nr użytkownika: 103.328

 
 
post 4/05/2018, 11:14 Quote Post

QUOTE(Wilczyca24823 @ 4/05/2018, 10:35)
Tu byłabym sceptyczna. Raczej nie sądze, aby Rosjanie przeszli obojętnie nad sprawą naszej konstytucji. Oznaczałoby to złamanie "Paktu trzech orłów" o utrzymaniu w RON istniejącego systemu.
*


Jego złamaniem był sojusz zaczepno-obronny polsko-pruski z 1790 roku.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Mikołaj Spytek Ligęza
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 273
Nr użytkownika: 103.203

MK
Zawód: Magister prawa
 
 
post 4/05/2018, 15:00 Quote Post

Ja bym natychmiadst wysłał do Moskwy zapewnienie o przyjaźni i propozycję objęcia tronu dla Konstantego albo Aleksandra i sugestie o możliwości zerwania sojuszu z Prusami. Poufnie sugerujemy, że chcemy być przyjaciółmi cara w walce z bojarami. A potem szybko się organizujemy (nie wiadomo, ile przyjazny nam Paweł pociągnie, znając historię). Inaczej układamy relacje z Rosją, ale staramy się nie doprowadzić do konftontacji, przy pierwszej okazji porozumiewamy się z Austrią przeciw Prusą (Śląsk dla Austri, a dla nas (zależnie, ile się uda wyciągnąć): Galicja (sojusznicy ustępują za pomoc w odbiciu Śląska), odzyskanie Pomorza, a dalekosiężnie może nawet Prus Książęcych. No i czekamy, co wyniknie z wojen napoleońskich (już bez konieczności wiszenia u klamki Napoleona)

Ten post był edytowany przez Mikołaj Spytek Ligęza: 4/05/2018, 15:00
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
Tromp
 

Młody wilk (morski)-gryzie!
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 19.204
Nr użytkownika: 55.658

Bart³omiej Kucharski
Stopień akademicki: Bêdzie po studiach
Zawód: Admiraal
 
 
post 4/05/2018, 15:10 Quote Post

A to nie byloby tak, ze na fali sukcesu rewolucjonistom by calkiem odbilo?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
Mikołaj Spytek Ligęza
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 273
Nr użytkownika: 103.203

MK
Zawód: Magister prawa
 
 
post 4/05/2018, 16:06 Quote Post

I tak II rozbiór był lepszą polewką dla radykałów, a mimo to rewolucji francuskiej (na szczęście) nie było. Na razie nasi reformatorzy i jednoczyciele narodu (z wojskiem na ulicach i zamkniętymi rogatkami Warszawy, ale zawsze wink.gif ) muszą liczyć się z opinią wciąż zachowawczej szlachty (choć sejmiki klepnęły konstytucje nadspodziewanie zgodnie, tak na marginesie ogółem konstytucje uchwalone na sejmie, a nie tylko tą jedną, którą się pamięta)

Ten post był edytowany przez Mikołaj Spytek Ligęza: 4/05/2018, 16:08
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
Gietrox
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 759
Nr użytkownika: 103.328

 
 
post 4/05/2018, 16:58 Quote Post

Sejm Czteroletni VI 1791
Uchwalono Zaręczenie Wzajemne Obojga Narodów. Od tej pory państwo jest całkowicie niepodzielne, a nazywane jest Rzeczypospolitą Obojga Narodów. Poza tym w życie weszła uchwała o stałej policji liczącej 3000 osób na województwo.

Ten post był edytowany przez Gietrox: 4/05/2018, 16:59
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Wilczyca24823
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 14.997
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 4/05/2018, 21:17 Quote Post

QUOTE(Gietrox @ 4/05/2018, 12:14)
QUOTE(Wilczyca24823 @ 4/05/2018, 10:35)
Tu byłabym sceptyczna. Raczej nie sądze, aby Rosjanie przeszli obojętnie nad sprawą naszej konstytucji. Oznaczałoby to złamanie "Paktu trzech orłów" o utrzymaniu w RON istniejącego systemu.
*


Jego złamaniem był sojusz zaczepno-obronny polsko-pruski z 1790 roku.
*




w czym ten sojusz wpływał na ustrój RON? Równie dobrze można by za złamanie tego paktu uznać starania Katarzyny o pomoc polską przeciwko Turcji.

NO właśnie - zapominamy o sprawach rosyjsko - tureckich. Jak przebiegałby tamten konflikt bez Katarzyny?
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
Mikołaj Spytek Ligęza
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 273
Nr użytkownika: 103.203

MK
Zawód: Magister prawa
 
 
post 4/05/2018, 21:45 Quote Post

Oby jak najpomyślniej - dla sułtana smile.gif .

A co do ugody z Rosją - do tanga trzeba dwojga. Paweł byłby życzliwie nastwawiony, ale pałeczka należałaby do nas. Trzeby zacząć ostentacyjnie okazywać nasze przywiązanie do praworządności, np wprowadzają zachowawcze przepisy, ba nawet wycofać się z części reform, np zakazu konfederacji, ew. pomóc Moskwie w zabezpieczeniu granic (ucieczki chłopskie, które ich irytowały - choć wcale bym się akurat do tego nie kwapił, gdyby nie było to konieczne). Car ma pretekst i może ogłosić, że Polska aż tak bardzo nie wierzga, w zasadzie to nie rewolucja tylko korekta ustroju itp.

Ten post był edytowany przez Mikołaj Spytek Ligęza: 4/05/2018, 21:54
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
Prawy Książę Sarmacji
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.326
Nr użytkownika: 98.849

 
 
post 4/05/2018, 22:55 Quote Post

Optymistyczny wariant jest taki, że nasi wysyłają poselstwo do Pawła z drobnymi ustępstwami i koroną dla Konstantego po śmierci SAP. Paweł to łyka.

Pesymistyczny wariant jest taki, że naszym odbija szajba i w zasadzie leci tak jak OTL, bo Paweł był dobry jak już Polski nie było i nic go taka życzliwość nie kosztowała.
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
Mikołaj Spytek Ligęza
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 273
Nr użytkownika: 103.203

MK
Zawód: Magister prawa
 
 
post 5/05/2018, 0:22 Quote Post

W Otl ogólnie jego polityka na dobre mu nie wyszła. Ale nawet pesymistyczny wariant jest chyba lepszy niż otl, bo potencjalna katastrofa przyjdzie później (może hyć lepszy układ międzynarodowy i moż e zdążymy się już trochę urządzić wewnętrznie).
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
tellchar
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.721
Nr użytkownika: 100.061

Stopień akademicki: dr
Zawód: wyk³adowca
 
 
post 5/05/2018, 8:31 Quote Post

QUOTE(Gietrox @ 4/05/2018, 10:50)
Warszawa 29 VI 1791
Ogłoszona została na całą Rzeczpospolitą abdykacja Stanisława Augusta Poniatowskiego. Ogłosił on, że w związku z udaną reformą państwa udało mu się osiągnąć cel. Dnia 17 VII odbyła się, zgodnie z konstytucją, koronacja Fryderyka I Augusta. Obiecał przestrzeganie konstytucji i polepszenie stosunków z Carstwem Rosyjskim i Cesarstwem Austriackim. Natychmiast wysłał do Rosji i Austrii propozycję potajemnej współpracy przeciw Prusom. Zaplanowano spotkanie w tej sprawie na 29 VII.
*


Po pierwsze, niby dlaczego SAP miałby abdykować? Nic w jego charakterze nie wskazywało, że dobrowolnie zrzekłby się tronu. Dzieło reformy państwa w 1791 nie było zakończone, a Konstytucja nie była jeszcze zaakceptowana przez ościenne mocarstwa. Poza tym z SAPem na tronie byłoby nam lepiej w relacjach z Pawłem.
Po drugie ówcześnie nie istniało ani Carstwo Rosyjskie, ani Cesarstwo Austriackie.
Po trzecie w 1791 Fryderyk August jeszcze nie wyraził zgody na objęcie tronu i czekał na opnie Rosji i Austrii.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

3 Strony  1 2 3 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej