Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony < 1 2 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Wrzesień 39 - inaczej
     
mapano
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.724
Nr użytkownika: 10.081

 
 
post 24/10/2005, 22:21 Quote Post

Ja się tak zastanawiałem, co by to "załamanie pogody" musiało ozanaczać, aby kampania wrześniowa wyglądała inaczej........
Nie trzeba analiz meteorologicznych, badań zmian kilimatycznych za lata 1813-1945, wytrzymałośći dróg gruntowych AD 1939, studiowania zasad melioracji pól w zachodniej Polsce przed II wojną i gruntownej analizy wpływu podmokłej ziemi na poszczególne elementy niemieckich pojazdów, by stwierdzić co następuje:

1.Do zatrzymania wojsk Niemieckich potrzeba
2- 3 huraganów typu Katrina/Rita albo jeszcze lepiej takiego jak kiedyś Mike.
Przy czym warunkiem koniecznym jest nadejście huraganów gdy niemieckie samoloty znajdują się w powietrzu ( najlepiej startują), faszystowskie czołgi jadą przez otwarty teren, a nasze wojsko jest głęboko ukryte ( ten ostatni warunek jest niestety niemożliwy do spełnienia, bo nasze dzielne wojsko 1 września często gęsto jechało jeszcze w pociągach).
2. Do utrudnienia wojskom III Rzeszy poruszania się, wystarczy bardziej typowe dla tego kraju zjawisko - roztopy. Niezbyt częste we wrześniu , ale to w końcu historia alternatywna..... wink.gif

PS. Dla wszystkich miłośników wielotygodniowej ulewy mam niestety jeszcze jedną smutną informację. Niemcy może i źle wymierzyli rozmiary Rosji, ale na meteo to się trochę znali....
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
tadato
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.666
Nr użytkownika: 14.322

Tadeusz Malecki
Stopień akademicki: bêdzie dr
Zawód: dostawca wra¿eñ
 
 
post 17/02/2006, 8:43 Quote Post

QUOTE(Misiek @ 11/07/2004, 21:54)
a teraz s-f
armia polska roku 2004 wykorzustując amerykanski wechikuł czasu postanawia zmienic losy wojny i wysyła 30 tys. najlepszej piechoty zmechanizowanej, całe wojska pancerne i lotnictwą do roku 1939. czy zmieniłoby by to losy wojny?

Armia Polska roku 2004???
nie ma 30 tysięcy piechoty zmotoryzowanej.
Broń pancerna - tylko 128 nowoczesnych czołgów niemieckich Leopard-2.
Lotnictwo 12 sprawnych MIG-29
Myśle że Armia Polska roku 2004, mogłaby wysłać w przeszłość max 5000-6000 żołnierzy.
Ok. 5-6 batalionów.
Plus eskadre myśliwską.

troche mało by wygrać w 1939r

smile.gif))))))

ale zastraszyć Niemców przelotami odrzutowców nad Berlinem - można smile.gif

tadato
Wiem ze to hard. sf ale w koncu wszystko jest mozliwe włącznie z podrózami w czasie.
*


 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #17

     
dlspicy
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 491
Nr użytkownika: 35.424

 
 
post 25/12/2009, 22:48 Quote Post

Witam.
QUOTE
Hitler, obalony i wziety do niewoli, zesłany został na Św. Helenę  smile.gif

Może tego wodza udałoby się otruć, skutecznie.
Pozdrawiam.
 
User is offline  PMMini Profile Post #18

     
Pimli
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 773
Nr użytkownika: 103.187

 
 
post 6/05/2019, 15:33 Quote Post

Swój błyskawiczny podbój Polski w 1939 r. Niemcy zawdzięczali m.in. dobrej pogodzie: wrzesień 1939 r. był ciepły i słoneczny. Ale załóżmy, że nie mieliby tyle szczęścia. Że pierwsza dekada września byłaby pochmurna i deszczowa. Deszcze rozmiękczyły polskie drogi i znacznie spowolniły niemieckie czołgi oraz uziemiły niemieckie samoloty. Wojsko Polskie zyskało czas, aby po Bitwie Granicznej przegrupować się na linię Biebrzy, Narwi, środkowej Wisły i Sanu. Armie "Pomorze", "Poznań" i "Prusy" uniknęły okrążenia i zniszczenia. Co dalej? Czy alianci w Abbeville 12 września uznaliby że Polska jeszcze nie została pokonana i na froncie zachodnim rozpoczęła by się aliancka ofensywa? Stalin wstrzymał się wobec takiego obrotu spraw z atakiem na Polskę?

Ten post był edytowany przez Pimli: 6/05/2019, 15:34
 
User is offline  PMMini Profile Post #19

     
mar33
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 206
Nr użytkownika: 70.699

 
 
post 6/05/2019, 17:14 Quote Post

Maciej Parowski "Burza" - świetna książka, polecam.
i tak:
Zatrzymujemy niemieckie natarcie, Brytyjczycy i Francuzi uderzają z zachodu.
Po zwycięstwie otrzymujemy Prusy Wschodnie, Pomorze, Śląsk.
Z części ziem niemieckich zostaje utworzone Państwo Żydowskie.
Hitler na Wyspie Świętej Heleny.
Po ujawnieniu paktu Ribbentrop-Mołotow świat obużony na Sowietów.
W Moskwie następuje przewrót, Stalin internowany w ośrodku NKWD w Katyniu.

Jak napisałem książkę dobrze się czyta, ale co do skutków, to ja widziałbym je inaczej.

 
User is offline  PMMini Profile Post #20

     
Ferdas
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.443
Nr użytkownika: 80.281

 
 
post 7/05/2019, 19:31 Quote Post

Trochę zbyt piękne, aby było prawdziwe wink.gif
Nawet przy psiej pogodzie dalej przewaga niemiecka była wystarczająco duża.
Albo po prostu Adi przełożyłby ofensywę na wiosnę.
 
User is offline  PMMini Profile Post #21

     
KamilŁyszkowski
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 276
Nr użytkownika: 110.118

Kamil Lyszkowski
Stopień akademicki: magister
Zawód: prawnik
 
 
post 5/11/2023, 9:57 Quote Post

QUOTE(Coobeck @ 7/07/2004, 11:48)
Vitam
To już może trochę nudne, bo co i raz rozważamy inny przebiek Kampanii Wrześniowej czy II Wojny, na ale niech tam  smile.gif
Ostatnio przeglądałem w MPIKU album komiksowy, poświęcony własnie II Wojnie. Jedną z historyjek jest własnie historia alternatywna - na początku września, po słonecznym, ciepłym lecie, przyszło gwałtowne załamanie pogody i obfite, wielotygodniowe opady. Polska zmieniła się w błotniste bajoro, w którym ugrzęzły niemieckie wojska pancerne i zmechanizowane. Niski pułap chmur uniemozliwił operacje Luftwaffe. W tych warunkach nieoczekiwaną przewagę okazała polska kawaleria z jej ruchliwością, w gruncie rzeczy dobrym uzbrojeniem i taktyką uderz-i-odskocz. Niemcy uwikłali się w walki pozycyjne niedaleko granic, załamanie ich natarcia zniechęciło Stalona do mieszania się w sprawę, zachęciło zaś Anglię i Francję do stanowczego wystąpienia. Hitler, obalony i wziety do niewoli, zesłany został na Św. Helenę  smile.gif
Na ile właściwie ten scenariusz jest realny? Czyli na ile wojna w 39 była wynikiem li tylko technicznej przewagi Niemców, a na ile ich przewagi liczebnej?
*



Fajne, ale nierealne.

1) Stalin wchodzi i tak. Zależy mu na wojnie w Europie, nie może sobie pozwolić na szybką przegraną Niemiec. Wchodzi 24 września, mają większe straty, trwają co najwyżej bardziej zacięte walki o Lwów.

2) Francja ma w 1940 w zasadzie 2 dywizje pancerne, Anglia 0. W 1938 i 1939 Francja przewiduje dwuletni okres zanim będzie w stanie ruszyć do ofensywy pełnoskalowej, a nie delikatnych działań zaczepnych. Obrona Warszawy do wiosny 1940 - otoczonej wtedy przez Niemców - nic nie zmienia.
 
User is offline  PMMini Profile Post #22

2 Strony < 1 2 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej