|
|
Nie ma wyborów w 1993 roku
|
|
|
|
Vitam
W Rozporządzeniu Wykonawczym do Regulaminu jest mowa o co najmniej kilkunastu latach. 20 lat, jakie upłynęło od rozważanego punktu bifurkacji spełnia ten warunek.
|
|
|
|
|
|
|
|
Witam!
QUOTE(Coobeck @ 7/10/2013, 22:30) W Rozporządzeniu Wykonawczym do Regulaminu jest mowa o co najmniej kilkunastu latach. 20 lat, jakie upłynęło od rozważanego punktu bifurkacji spełnia ten warunek. Z czystej ciekawości-13 lat to kilkanaście, nieprawdaż?
Kilkanaście = bliżej nieokreślona wielkość między 11 a 20; w tym konkretnym przypadku jest ona każdorazowo definiowana przez Moderatorów wątku. C.
Ten post był edytowany przez Coobeck: 13/10/2013, 19:33
|
|
|
|
|
|
|
|
Jak słusznie zauważył jeden z komentatorów:
QUOTE "do tego wrogiego prezydenta - Lecha Wałęsę." W tym miejscu dostałem pierwszego ataku śmiechu. Prezydent nie był wrogi tego gabinetowi, przeciwnie. Wyrolował go natomiast (zapewniając, że udzieli poparcia nowej koalicji opartej o układ ZChN-PSL, którą już niemal głośno formował Łopuszański) z prostego powodu: wiedział, że przyspieszone wybory wygra lewica, a więc do wyborów prezydenckich w 1995 r. przystąpi jako "ostatni obrońca przed komunistami". Z tego też powodu najpierw wsparł uleglejszego wobec siebie Pawlaka, a potem go bez skrupułów wywrócił, żeby stanąć samotnie przeciw SLD.
Śledząc tok rozumowania Wałęsy widzimy jak mogła przebiegać historia alternatywna, gdyby jego plan nie wypalił, albo gdyby nie podjął się jego realizacji. Było oczywiste, że ani prawica pro-rządowa, ani opozycyjna nie poprą jego reelekcji, a bez groźby wyborów nie było argumentu za tworzeniem BBWR. Obóz rządowy natomiast sam by się fragmentaryzował i integrował wg już zaznaczonych kierunków - czyli np. powstałaby zapewne jedna partia na bazie klubu Konwencja Polska (czyli takie pre-SKL). Bez wyborów natomiast radykalizacja nastojów, która 19 IX 1993 r. wyraziła się głosowaniem na SLD, PSL, UP - mogłaby też stanowić paliwo dla formacji wprost antysystemowych, czyli KPN i Samoobrony, być może także Solidarności, które przy terminowej elekcji 1995 r. zdobyłyby zapewne znacznie wyższe niż w realu poparcie.
Scenariusz jak dla mnie zbyt życzeniowy. Ciekawy był za to ten o zdobyciu władzy przez Korwina.
|
|
|
|
|
|
|
|
Wiecie co gdyby nie było wyborów w 1993 roku to byłoby jeszcze większe bezrobocie. To dzięki SLD zmalało
|
|
|
|
|
|
|
Arr
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 46 |
|
Nr użytkownika: 103.528 |
|
|
|
|
|
|
A nie był to czasem reform rządów Solidarnościowych i związanego z nimi powolnego pobudzenia gospodarczego?
|
|
|
|
|
|
|
|
Przypuszczalne efekty pełnej kadencji: - Denominacja zgodnie z planem 1 stycznia 1994, ale z innymi banknotami "Miasta polskie", z uwagi na ich wadliwą konstrukcję po jakimś czasie być może zostaliby potem zastąpieni przez królów (zapewne od 1996, po wycofaniu starych złotych, tylko czy ludzie przeżyliby dwie wymiany i obrót trzech rodzajów banknotów?). Bardziej prawdopodobne jest wycofanie banknotów 2 i 5 zł i wprowadzenie monet jak OTL od 1 stycznia 1995 (banknoty do wycofania, powiedzmy, do końca 1996) oraz odpowiednia modernizacja pozostałych banknotów z miastami o wartości 10-200 zł o zabezpieczenia (brakowało też napisu "Rzeczpospolita Polska" i był błędny kształt godła) oraz stopniowe wycofanie starych wersji nowych złotych (prawdopodobnie między wiosną a jesienią 1996, na wzór modernizacji wyższych nominałów starych złotych między wiosną a jesienią 1994). Królowie albo by się nie pojawili, albo dopiero w latach 2010. (kiedy była OTL modernizacja banknotów). Dodatkowo projektant "Miast polskich", Waldemar Andrzejewski, zmarł przedwcześnie w 1993, co też utrudniłoby ewentualną modernizację tej serii. - Reforma administracyjna też dochodzi do skutku, w 1993 była prawie gotowa, w kolejnej kadencji sprzeciwiał się jej PSL. Obstawiam 1 lipca 1994 lub 1 stycznia 1995, po wyborach samorządowych. Województw prawdopodobnie powstaje ostatecznie tyle samo, 16 (12 plus dodatkowe po naciskach miast, Koszalin musi odpaść).
Ten post był edytowany przez Ferdas: 15/01/2020, 23:03
|
|
|
|
|
|
|
|
@Arr Tego nie wiem Generalnie nie wiedziałem że reforma administracyjna miała powstać wcześniej. A czemu PSL się sprzeciwiał ? Kurcze może jakby był ciut inny układ sił w parlamencie (KLD jakby weszło do sejmu)
|
|
|
|
|
|
|
|
PSL przez całą kadencję 1993-1997 chciał zachować 49 województw, po prostu mieli najwięcej stołków i bali się ich utraty, skrytykowali nawet SLD, gdy w 1996 opowiedział się za reformą.
Dopiero po reformie stali się jej największymi beneficjentami i dziś nie chcą jej najbardziej ruszać.
|
|
|
|
|
|
|
|
Ferdas a możesz mi napisać kto w 1 kadencji chciał reformy administracji ?? Co jak co ale w 1 kadencji posłowie zapieprzali jak woły to trzeba przyznać
!!!!!!! Jeśli się komukolwiek wydaje, że ten dział nie jest moderowany, to muszę rozczarować. Im mniej będę miała czasu, tym surowsze będą kary.
Ostrzeżenie
Wilczyca24823
Ten post był edytowany przez Wilczyca24823: 16/01/2020, 21:44
|
|
|
|
|
|
|
|
Rząd Suchockiej przygotował wersję 12 województw i 300 powiatów, wszyscy wtedy zgodnie uważali, że podział na 49 województwa jest słaby, nieefektywny i wymaga zmian.
|
|
|
|
|
|
|
|
Istniała jeszcze wersja 25 województw bez powiatów. Tylko nie pamiętam, który rząd to zrobił? Suchockiej czy Pawlaka. PS Obecny podział jest "zarąbiście" efektywny.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Ferdas @ 17/01/2020, 1:47) Rząd Suchockiej przygotował wersję 12 województw i 300 powiatów, wszyscy wtedy zgodnie uważali, że podział na 49 województwa jest słaby, nieefektywny i wymaga zmian. Dzięki za info 16 województw okazało się zbawienne Kurcze jak jak chciałbym znowu cofnąć czas do lat 90 Wilczyco przepraszam
|
|
|
|
|
|
|
|
I kadencja mogłaby się utrzymać do końca, gdyby partie prawicowe startowały razem pod jednym szyldem (powstałoby coś w rodzaju proto-AWS), wówczas mogłaby być sprawniej przeprowadzona dekomunizacja na wzór czeski, wobec czego możliwa byłaby także reelekcja po 1995. Mapa największego poparcia w wyborach 1991 przy uwzględnieniu połączonych partii pod względem ich charakteru (lewica, liberałowie, ludowcy, prawica) - w większości części Polski najwięcej zdobyła prawica.
https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0...246&oe=5ED63DF3
Ten post był edytowany przez Ferdas: 21/01/2020, 14:33
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(losiu41 @ 17/01/2020, 6:56) Istniała jeszcze wersja 25 województw bez powiatów. Tylko nie pamiętam, który rząd to zrobił? Suchockiej czy Pawlaka. PS Obecny podział jest "zarąbiście" efektywny. Wg tego tekstu http://www.instytutobywatelski.pl/24869/ko...wych-wojewodztw to tę koncepcję przygotował rząd Cimoszewicza.
A co do głównego wątku - i co do PoDu:
QUOTE(marc20 @ 5/10/2013, 19:30) QUOTE A więc PoD jest taki: "Solidarność" nie zgłasza wniosku o wotum nieufności dla rządu Hanny Suchockiej i Sejmowi udaje się wytrwać do końca kadencji w 1995 r. Nieprawdopodobne, na pewno złoży wniosek. Już prędzej ów feralny poseł załatwi swą potrzebę wcześniej i zdąży na głosowanie. trzeba pamiętać, że Wałęsa mógł też przyjąć dymisję rządu i powołać nowy, np. Pawlaka, który też nie wiadomo ile by przetrwał. Zatem brak wyborów w 1993 jeszcze nie oznacza, że Sejm dotrwa do 1995. Zawsze mógłby być jakiś kryzys po drodze, np. brak budżetu, kryzys wokół konkordatu, itd.
Mnie natomiast bardziej zastanawia kto wpadł na pomysł, by zastosować w Polsce próg aż 5% w wyborach do Sejmu. Gdyby było to 3% to po wyborach z 1993 Sejm wyglądałby na pewno inaczej.
Ten post był edytowany przez tellchar: 23/01/2020, 11:12
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|