Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
15 Strony  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Jan Olbracht żyje dłużej, W XVI wiek z innym monarchą
     
Lucas the Great
 

Głos rozsądku
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 984
Nr użytkownika: 36.802

Stopień akademicki: Magister Prawa
Zawód: Imperator
 
 
post 28/09/2013, 20:55 Quote Post

Jan Olbracht umarł w wyjątkowo niekorzystnym momencie, kiedy Królestwo Polskie szykowało się do Wojny z Zakonem, zaś Księstwo Litewskie szykowało się do ostatecznej rozprawy z Moskwą. Bezpotomna śmierć Jana sprawiła, iż obie te okazje zostały zaprzepaszczone- przyszłość miała pokazać, iż konsekwencje miał być poważne. Pozbawiona władcy Polska nie była w stanie przeprowadzić kampanii wobec bardzo osłabionego wówczas Państwa Zakonnego, zaś muszący działać szybko Aleksander musiał całkowicie zignorować sprawy wschodniego frontu.

Co by się jednak stało, gdyby Jan Olbracht nie podupadł wówczas na zdrowiu, lecz wprowadził Koronę w XVI Wiek podczas swojego panowania trwającego aż do 1519 roku (random.org)? Czy udało by się zniszczyć Krzyżaków ćwierć wieku wcześniej? Czy koalicja antymoskiweska odniosła by sukces, gdyby Aleksander nie miał lepszych rzeczy do roboty? W jaki sposób brak kryzysu roku 1501 wpłynął by na kształt i autorytet monarchii w Koronie? Czy możliwe że drogi Korony i Litwy rozeszły by się na stałe? Zapraszam do dyskusji.
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Coobeck
 

Moderator IV 2004 - IV 2014
*********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 6.350
Nr użytkownika: 696

 
 
post 29/09/2013, 0:04 Quote Post

Vitam

Co by się jednak stało, gdyby Jan Olbracht nie podupadł wówczas na zdrowiu, lecz wprowadził Koronę w XVI Wiek podczas swojego panowania trwającego aż do 1519 roku (Lucas the Great)

Innymi słowy - Olbracht jest zupełnie innym człowiekiem, cnotliwym jak braciszek Zygmunt, nie zaraża się francą i żyje długo i nawet być może szczęśliwie. Proste pytanie: jakim zatem jest człowiekiem (bo wiemy już, że zupełnie innym niż ten realny) i skąd wiadomo, że jego panowanie nie będzie pasmem nieudolności i straszliwych klęsk?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Lucas the Great
 

Głos rozsądku
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 984
Nr użytkownika: 36.802

Stopień akademicki: Magister Prawa
Zawód: Imperator
 
 
post 29/09/2013, 7:38 Quote Post

QUOTE(Coobeck @ 29/09/2013, 0:04)
Vitam

Co by się jednak stało, gdyby Jan Olbracht nie podupadł wówczas na zdrowiu, lecz wprowadził Koronę w XVI Wiek podczas swojego panowania trwającego aż do 1519 roku (Lucas the Great)

Innymi słowy - Olbracht jest zupełnie innym człowiekiem, cnotliwym jak braciszek Zygmunt, nie zaraża się francą i żyje długo i nawet być może szczęśliwie.
*



Niby tak, ale przecież tego powiązania między radosnymn trybem życia króla a jego zgonem nie udało się niezbicie dowieść, zresztą to że ktoś lubuje w towarzystwie niekoniecznie zdrowych panien nie oznacza, że wcześnie mu się zejdzie. Wyjątkowo chutliwy Edward III dociągnął 64 lat. Dlaczego nie może sie udać naszemu królowi, wywodzącemu się z długowiecznego rodu?
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Coobeck
 

Moderator IV 2004 - IV 2014
*********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 6.350
Nr użytkownika: 696

 
 
post 29/09/2013, 10:15 Quote Post

Vitam

Wyjątkowo chutliwy Edward III dociągnął 64 lat (Lucas)

Ten Edward III? Zmarł w 1377, przeszło 100 lat przed przywleczeniem pewnej pasqdnej choroby z Ameryki.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Nicefor II Fokas
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 149
Nr użytkownika: 78.818

Adam
 
 
post 29/09/2013, 11:17 Quote Post

QUOTE(Coobeck @ 29/09/2013, 10:15)
Vitam

Wyjątkowo chutliwy Edward III dociągnął 64 lat (Lucas)

Ten Edward III? Zmarł w 1377, przeszło 100 lat przed przywleczeniem pewnej pasqdnej choroby z Ameryki.
*



Owych psqudnych chorób jest cały szeroki wachlarz, a i wobec tej konkretnej amerykańskie pochodzenie jest poddawane wątpliwości...
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.521
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 29/09/2013, 11:26 Quote Post

Jest albo nie jest, faktem jednak pozostaje, że Olbracht złapał jakąś wstydliwą chorobę, która go zabiła.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
rapahandock
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.376
Nr użytkownika: 78.749

Igor Moraczewski
Stopień akademicki: dr
Zawód: archiwista
 
 
post 29/09/2013, 11:37 Quote Post

No to dajmy na to, że miał wyjątkowe szczęście w doborze towarzyszek i udało mu się zarażenia przez jakiś czas uniknąć. Chociaż wątpię żeby udało mu się tak dociągnąć do 1519 r.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Coobeck
 

Moderator IV 2004 - IV 2014
*********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 6.350
Nr użytkownika: 696

 
 
post 29/09/2013, 12:08 Quote Post

Vitam

Owych psqudnych chorób jest cały szeroki wachlarz, a i wobec tej konkretnej amerykańskie pochodzenie jest poddawane wątpliwości... (Nicefor II Fokas)

Może sobie to choróbsko nawet i z Marsa pochodzić, nie ma to znaczenia. Ważne jest, co Lancelot zauważył, że zmarło mu się na chorobę, która właśnie wtedy w Europie święciła triumfy. Właśnie wtedy, nie 100 lat wcześniej. Więc Edzio trzeci nic do sprawy nie wnosi.

udało mu się zarażenia przez jakiś czas uniknąć. Chociaż wątpię żeby udało mu się tak dociągnąć do 1519 r. (Rapahandock)

To już prędzej, atoli pytanie, jak długo się ta jego śmierć odwlekła? Dajmy na to, że 3 lata.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
Mixxer5
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.179
Nr użytkownika: 77.688

 
 
post 29/09/2013, 12:33 Quote Post

QUOTE
To już prędzej, atoli pytanie, jak długo się ta jego śmierć odwlekła? Dajmy na to, że 3 lata.


Toż zakładamy, że każda osoba prowadząca... rozwiązły tryb życia musi umrzeć przed 60-tką?

Nie mówię, że takie zachowanie prowadzi do życia długiego i szczęśliwego (ehm, no może) i zwiększa ryzyko kopnięcia w kalendarz, ale jakby nie patrzeć mamy tutaj do czynienia z królem- jego towarzyszki mogą być nieco czystsze i bardziej ekskluzywne (czyt: rzadziej użytkowane) od większości przedstawicielek ich zawodu.
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.521
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 29/09/2013, 12:34 Quote Post

Najwyraźniej nie były.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
Mixxer5
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.179
Nr użytkownika: 77.688

 
 
post 29/09/2013, 13:12 Quote Post

QUOTE(lancelot @ 29/09/2013, 12:34)
Najwyraźniej nie były.
*



W otl nie... Ale jakiś PoD nam jest i tak potrzebny wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.521
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 29/09/2013, 13:27 Quote Post

Tylko na jakiej podstawie możemy załozyć, że Olbracht prowadząc taki a nie inny tryb życia nieczego nie złapie? Na zasadzie szcęśliwego trafu?

Ten post był edytowany przez lancelot: 29/09/2013, 13:52
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
Mixxer5
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.179
Nr użytkownika: 77.688

 
 
post 29/09/2013, 13:50 Quote Post

QUOTE(lancelot @ 29/09/2013, 13:27)
Tylko na jakiej podstawie możemy załozyć, że Olbracht prowadząc taki a nie inn tryb życia nieczego nire złapie? Na zasadzie szcęśliwego trafu?
*



W zasadzie racja.

Nie jestem zorientowany, ale na niektóre choroby niektórzy mają wrodzoną odporność- gdyby takowa była dla choroby na którą padł w otl, to to mógłby być pod.
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.521
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 29/09/2013, 13:51 Quote Post

A tego nie wiem, leci z nami wenerolog?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
Mixxer5
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.179
Nr użytkownika: 77.688

 
 
post 29/09/2013, 13:59 Quote Post

Hm. Zawsze możemy zrobić z Olbrachta... nosiciela choroby. Wtedy będzie "tylko" zarażał, ale sam na to nie umrze.
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

15 Strony  1 2 3 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej