Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony  1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Imre Nagy i inni, Komuniści w walce z neostalinizmem
     
magister
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 514
Nr użytkownika: 12.494

Stopień akademicki: magister
Zawód: historyk
 
 
post 26/10/2007, 15:15 Quote Post

Ciekawe że mówiąc o tzw.rewolucji węgierskiej,czy powstaniu węgierskim 1956 zapomina się o roli komunistów w oporze przeciw radzieckiej inwazji( symbolem stracony I.Nagy) oraz montowaniu neostalinowskich władz na której czele stanął prześladowany i torturowany przez AVH , Kadar.

Oto grupy któr najdłużej działały w podziemiu 1956-9

Węgierska Socjalistyczna Partia Robotnicza-tzw.grupa Nagy-komuniści,socjaliści
Inteligencki Komitet Rewolucyjny - socjaliści,komuniści
Rewolucyjna Rada Inteligencji-komuniści
Centralna Rada Robotnicza-komuniści
Demokratyczny Ruch Niepodległościowy-komuniści
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
godfrydl
 

Diabolus in musica
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.136
Nr użytkownika: 9.524

Stopień akademicki: BANITA
Zawód: BANITA
 
 
post 11/02/2008, 12:30 Quote Post

Bo to w ogóle sprawa żałosna : komuniści przeciw stalinistom? Tak jak pies przeciw kiełbasie? I jaki niby miał być cel tych komunistów? Budowa prawdziwego, sprawiedliwego komunizmu? przecież to właśnie było prowadzone, w każdym komunistycznym mniemaniu.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Anakin
 

Premier RP wg Historyków.org
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 4.355
Nr użytkownika: 1.334

 
 
post 11/02/2008, 14:48 Quote Post

Nie wiem nic o podanych organizacjach
ale tendencja akcentowania przez magistra roli lewicy w walce z totalitaryzmem jest czasem chybiona
w przypadku państw okresu stalinowskiego, a w szczególności dotyczy to Węgier - środowiska prawicowe zostały dość skutecznie eksterminowane. Stąd m.in, rola byłych aparatczyków: Imre Negyego, czy innego bohatera gen. Pata Meletera

Istotą Powstania Węgierskiego są jednak nastroje społeczeństwa, które nie sądze by grzeszyły lewicowością. O roli kard. Józsefa Mindszent'yego nie wspominając.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
artifakt
 

Zwycięzca Cyferaków 2008
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.821
Nr użytkownika: 36.218

Maciej Komar
Stopień akademicki: mgr
Zawód: KAM
 
 
post 11/02/2008, 15:10 Quote Post

Nie zapominajmy że z Imre Nagy'ym, w rządzie początkowo był Janos Kadar...jako minister i wicepremier...
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
magister
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 514
Nr użytkownika: 12.494

Stopień akademicki: magister
Zawód: historyk
 
 
post 11/02/2008, 18:56 Quote Post

tu się zgodze zwłaszcza tacy prawicowi demokraci jak Strzałokrzyżowcy byli exterminowani,spłecznośc żydowska poznała jak ci prawicowi krzyżowcy walczyli z żydo-komuną
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Anakin
 

Premier RP wg Historyków.org
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 4.355
Nr użytkownika: 1.334

 
 
post 12/02/2008, 0:03 Quote Post

QUOTE(magister @ 11/02/2008, 18:56)
tu się zgodze zwłaszcza tacy prawicowi demokraci jak Strzałokrzyżowcy byli exterminowani,spłecznośc żydowska poznała jak ci prawicowi krzyżowcy walczyli z żydo-komuną
*



sprowadzanie prawicy do faszyzmu to akurat w kontekscie Węgier stały lejtmotiv Rokosiego. Szkoda magister, że ponosi cię przy każdej okazji i tak ładnie wpisujesz się bardziej w propagande totalitarną niż w choćby w prześladowaną według ciebie odłam lewicy.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Primo!
 

ex moderator
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 3.066
Nr użytkownika: 2.660

Marcin ...
 
 
post 12/02/2008, 14:45 Quote Post

QUOTE(godfrydl @ 11/02/2008, 12:30)
Bo to w ogóle sprawa żałosna : komuniści przeciw stalinistom?
*


Nie pierwszy to przypadek w dziejach demoludów i nie ostatni. Taki obraz wydarzeń na Węgrzech w 1956 roku potwierdzają wspomnienia bezpośrednich uczestników.

QUOTE(godfrydl @ 11/02/2008, 12:30)
I jaki niby miał być cel tych komunistów?
*


Trudno mówić o faktycznych celach i intencjach ekipy Nagy'a. Politycznymi hasłami były m. in. demokratyzacja stosunków społecznych i wprowadzenie pluralizmu politycznego, co zresztą w ostatnich dniach powstania węgierskiego było faktem.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
gorliwy litwin
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.080
Nr użytkownika: 36.829

Stopień akademicki: magister
Zawód: historyk
 
 
post 13/02/2008, 8:12 Quote Post

celem powstancow byly niepodleglosc i demokracja. Nagy z tym się zgadzal
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Piro
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.484
Nr użytkownika: 8.580

Stopień akademicki: mgr
Zawód: informatyk
 
 
post 13/02/2008, 9:02 Quote Post

QUOTE(gorliwy litwin @ 13/02/2008, 8:12)
celem powstancow byly niepodleglosc i demokracja. Nagy z tym się zgadzal
*



Dorzucić można śmiało motyw KPCz w Praskiej Wiośnie.Można śmiało założyć,że masy partyjne i aktyw poparły przemiany(patrz- konspiracyjny zjazd w sierpniu), a grupa aktywistów pisząca listy z błaganiami o "bratnią pomoc" była tak żałośnie nieliczna ,mało wpływowa i głęboko zakonspirowana,że jej skład ujawniono dopiero po 1989r smile.gif

Pozdrawiam

PS
Ludzie uczą się całe życie- nie rozumiem dlaczego z tego procesu tak łatwo wyłącza się komunistów!!!
U nas L Miller w 1989 uważany był za "beton partyjny",a w 2001 za "psa łańcuchowego "kapitalizmu z Łol Strit smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
godfrydl
 

Diabolus in musica
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.136
Nr użytkownika: 9.524

Stopień akademicki: BANITA
Zawód: BANITA
 
 
post 13/02/2008, 10:58 Quote Post

Tak, komunizm tak ładnie się łączy z demokracją i pluralizmem.?????? Nagy został bohaterem w podobny sposób jak Gomułka - komunista troszkę sprzeciwiający sie Moskwie, a takie było zapotrzebowanie na antykomunistów wówczas.
Zresztą nagy nie był wcale tak świetlana postacią, jak sie uważa. Na ten piedestał wyniosły go losy i męczeńska śmierć. Polecam linka:
http://www.mowiawieki.pl/artykul.html?id_artykul=1891
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Anakin
 

Premier RP wg Historyków.org
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 4.355
Nr użytkownika: 1.334

 
 
post 13/02/2008, 12:05 Quote Post

QUOTE(godfrydl @ 13/02/2008, 10:58)
Tak, komunizm tak ładnie się łączy z demokracją i pluralizmem.?????? Nagy został bohaterem w podobny sposób jak Gomułka - komunista troszkę sprzeciwiający sie Moskwie, a takie było zapotrzebowanie na antykomunistów wówczas.
Zresztą nagy nie był wcale tak świetlana postacią, jak sie uważa. Na ten piedestał wyniosły go losy i męczeńska śmierć. Polecam linka:
http://www.mowiawieki.pl/artykul.html?id_artykul=1891
*



Porównanie Nagyego do Gomółki jest zupełnie nieprzystające. Jak łaczyła ich analogiczne doświadczenia to październik/listopad 1956 wskazał na całkowita różnice.

Pytanie brzmi, czy Nagy i inni jak wspomnany przez mnie gen. Pat Meleter byli w listopadzie 1956 komunistami?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
Piro
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.484
Nr użytkownika: 8.580

Stopień akademicki: mgr
Zawód: informatyk
 
 
post 13/02/2008, 12:07 Quote Post

QUOTE
Tak, komunizm tak ładnie się łączy z demokracją i pluralizmem.?????? Nagy został bohaterem w podobny sposób jak Gomułka - komunista troszkę sprzeciwiający sie Moskwie, a takie było zapotrzebowanie na antykomunistów wówczas.


Ale nawet komunistom nie pali się do wizyt w siedzibie "Organów"-nieco liberalizmu,praworządności i spokoju było i w ich interesie.Niektórzy w końcu dostrzegali,że ten model gospodarczy jest zwyczajnie niewydolny...
Jeśli nawet Demokracja i Pluralizm nie były szczytem ich marzeń to na pewno ich elementy mogły wzbudzać zainteresowanie
pozdrawiam
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
magister
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 514
Nr użytkownika: 12.494

Stopień akademicki: magister
Zawód: historyk
 
 
post 13/02/2008, 12:18 Quote Post

Nagy w tym czasie nie był leninistą,powrócił do swojej wczesnej fascynacji luxemburgizmem ,Meleter określał się jako demokratyczny socjalista
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
godfrydl
 

Diabolus in musica
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.136
Nr użytkownika: 9.524

Stopień akademicki: BANITA
Zawód: BANITA
 
 
post 25/02/2008, 12:20 Quote Post

Luksemburgizm, trockizm, a gdzie ich wyższość nad leninizmem? Wszystkie odwołują się do mantry marksistowskiej, wyznawcy wszystkich chcą robić rewolucję i zdewastować każdy kraj, w którym udałoby się.
Nagy był czerwonoarmistą, "W rosyjskiej niewoli stał się komunistą, walczył w szeregach Armii Czerwonej. Działał podczas krótkotrwałego istnienia Węgierskiej Republiki Rad. Od 1929 na emigracji w ZSRR, podczas terroru Wielkiej Czystki był agentem NKWD (pseudonim "Wołodia")(sic!)
Od 1944 w rządzie węgierskim z ramienia Węgierskiej Partii Komunistycznej (następnie Węgierska Partia Pracujących) jako minister rolnictwa" - patrz wikipedia
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
Kiełbasowicz
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 29
Nr użytkownika: 46.314

sks
 
 
post 2/09/2008, 19:37 Quote Post

jest różnica pomiędzy Gomułką a Nagy'em Gomułka obiecał Chruszczowie zachamowanie procesu demokratyzacji i położenie kresu dalszym żądaniom mas natomiast Imre Nagy był rzecznikiem mas i w ich imieniu wysuwał dalsze żadania
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

3 Strony  1 2 3 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej