Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony < 1 2 3 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Internowanie Gierka, Jak wyglądało ?
     
mapano
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.730
Nr użytkownika: 10.081

 
 
post 15/07/2023, 5:56 Quote Post

QUOTE
Zwroce tez uwage ze Kania gdy Jaruzelski objal wladze zostal odsuniety na boczny tor i nie mial zadnego wplywu na procesy decyzyjne.


Co więcej stracił władzę głównie dlatego, że nie chciał wprowadzenia stanu wojennego.


Tu artykuł na ten temat.

https://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/hi...-wojennego.read

Ten post był edytowany przez mapano: 15/07/2023, 6:06
 
User is offline  PMMini Profile Post #31

     
pejotlbis
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 499
Nr użytkownika: 97.178

Piotr Jakubowski
 
 
post 16/07/2023, 5:39 Quote Post

Dyskusja poszła w stronę konfrontacji (?) Gierek-Jaruzelski...
Niby to słusznie, ale chyba pozornie
Nie trzeba nikogo przekonywać, że internat dla trzydziestu członków dawnej ekipy ,miał być przecież nie żadnym rozliczeniem z "wypaczeniami",tylko listkiem figowym propagandowym zagraniem .No widzicie ludzie? Teraz reset.
Gierkowi postawiono zarzuty zagarnięcie mienia w wysokości 26 mln.zł.
Nikt go z tego oczywiście nie rozliczył.
Samo aresztowanie przebiegło w sposób oporny:Gierek nie spodziewał się zatrzymania(trudno się zresztą dziwić), i próbował interweniować telefonicznie, nic nie wiedząc o trwającej już od ponad czterech godzin jaruzelskiej wojnie.
Co ciekawe pierwszym aresztowanym był Jaroszewicz (godz 2:00).
Początkowo wszyscy znaleźli się w luksusowym ośrodku URM "Promnik", ale niedługo potem nastąpiła przeprowadzka do Głębokiego -ośrodka na Pojezierzu Drawskim.
No i tam warunki były złe, zimno i słabe żarcie.
Gierek pisał listy(3) do Jaruzela,żądał widzenia z adwokatem ,chciał nawet odwoływać się do instytucji międzynarodowych,uważał wszystko za bezprawne szykany.
Co ciekawe Gierek wśród innych osadzonych aparatczyków traktowany był jako "starszy w celi".
Przełom nastąpił w styczniu 1982 kiedy to zmarł na serce Zdzisław Grudzień.
Przestaszeni wronowcy, tym że starzy zaczną się wykańczać ,przeprowadzili ich z powrotem do "Promnika",a autentycznie chorego na serce Jaroszewicza, najpierw skierowano na leczenie, potem w ogóle zwolniono.
Wszyscy odzyskali wolność w rocznicę zatrzymana.
Pieniacz Gierek przedstawił potem siebie jako skrzywdzonego, w haniebny sposób pomiatanego "męża opatrzności" ,któremu nie pozwolono dokończyć dzieła.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #32

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.890
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 16/07/2023, 8:55 Quote Post

To powyższe jest słuszne.
Tylko co mnie martwi;
Resetu nie było.

Ale to dygresja.
 
User is offline  PMMini Profile Post #33

     
rasterus
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.628
Nr użytkownika: 89.006

 
 
post 16/07/2023, 10:02 Quote Post

QUOTE(pejotlbis @ 16/07/2023, 5:39)
Dyskusja poszła w stronę konfrontacji (?) Gierek-Jaruzelski...
Niby to słusznie, ale chyba pozornie
Nie trzeba nikogo przekonywać, że internat dla trzydziestu członków dawnej ekipy ,miał być przecież nie żadnym rozliczeniem z "wypaczeniami",tylko listkiem figowym propagandowym zagraniem .No widzicie ludzie? Teraz reset.
Gierkowi postawiono zarzuty zagarnięcie mienia w wysokości 26 mln.zł.
Nikt go z tego oczywiście nie rozliczył.
*



Jedno nie wyklucza drugiego, a Gierek mógł wykonywać jakieś posunięcia i cieszył się dużą popularnością na Śląsku. W dodatku krążyło hasło "Wracaj Edward do koryta, lepszy złodziej niż bandyta". W konflikcie Gierek - Jaruzelski, Gierek cieszyłby się większym poparciem. Breżniew wtedy już był na wykończeniu, geriatriokracja moskiewska nie była w stanie szybko reagować. I toczyli już wojnę o schedę po Breżniewie. Zamknięcie ekipy gierkowskiej było zabezpieczeniem tyłów. Breżniew mógł w każdej chwili umrzeć, a nie wiadomo kto następcą. Zamknięcie Gierka i reszty zamykało całkowicie tej grupie próby powrotu do władzy.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #34

     
Maglor
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.046
Nr użytkownika: 108.943

 
 
post 16/07/2023, 12:51 Quote Post

Zamknięcie Gierka i jego przyjaciół nie wynikało z obawy Jaruzelskiego, że ktoś zrobi pucz partyjny i Gierek wróci do władzy, ale z planu socjalistycznej odnowy. Miano rozliczyć nie tylko warchołów i wichrzycieli z kontrrewolucyjnej Solidarności, ale także partyjnych, którzy popełnili błędy i wypaczenia. Zdrowa socjalistyczna siła z wojska miała wyjść z koszar i rozprawić się ze złem. Dlatego wtedy powołano trybunał stanu, który miał właśnie sądzić Gierka i jego ekipę. Tylko jednak zrezygnowali z tego planu, bo jednak stworzyło to by niebezpieczny precedens, że rozlicza się poprzednią ekipę, zaś od czasów Chruszczowa konsensus w demoludach i Sowietach był taki, że władza się zmienia, ale odchodzącym pozwala się żyć i się ich nie karze. Jaruzelski mógł z pierwotnego zamysłu zrezygnować, bo ktoś mu wyjaśnił, że taki niebezpieczny precedens jak sąd nad Gierkiem będzie oznaczał, że kolejny gensek będzie mógł i jego osądzić.
 
User is offline  PMMini Profile Post #35

     
Fuser
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.268
Nr użytkownika: 15.418

 
 
post 17/07/2023, 18:44 Quote Post

QUOTE(rasterus @ 16/07/2023, 11:02)
QUOTE(pejotlbis @ 16/07/2023, 5:39)
Dyskusja poszła w stronę konfrontacji (?) Gierek-Jaruzelski...
Niby to słusznie, ale chyba pozornie
Nie trzeba nikogo przekonywać, że internat dla trzydziestu członków dawnej ekipy ,miał być przecież nie żadnym rozliczeniem z "wypaczeniami",tylko listkiem figowym propagandowym zagraniem .No widzicie ludzie? Teraz reset.
Gierkowi postawiono zarzuty zagarnięcie mienia w wysokości 26 mln.zł.
Nikt go z tego oczywiście nie rozliczył.
*



Jedno nie wyklucza drugiego, a Gierek mógł wykonywać jakieś posunięcia i cieszył się dużą popularnością na Śląsku.
*


Czyim poparciem cieszył się Gierek na Śląsku po utracie władzy i na podstawie czego opierasz ten pogląd?
Dalszych fantazji z tego postu nie komentuję.
 
User is offline  PMMini Profile Post #36

     
artakserkses
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 350
Nr użytkownika: 100.110

 
 
post 3/08/2023, 12:06 Quote Post

QUOTE(kmat @ 20/04/2023, 3:28)
Jaruzelski może był jakimś mętnym postendekiem, ideowego komunizmu u niego nie widać. Jeszcze jak rządził zaczął wprowadzać elementy kapitalizmu, a w końcu bez jakichś wyraźnych dylematów pozwolił komunie upaść.
*


Co Jaruzelski konkretnie mógł zrobić więcej niż w rzeczywistości dla ratowania ustroju? Zakładając oczywiście że nie chciał podzielić Nicolae Ceausescu, który w Rumuni który czuł się na tyle silny że twardo sprzeciwił się oddaniu władzy i skończyło się to na tym że wraz żoną został rozstrzelany.

Ten post był edytowany przez artakserkses: 3/08/2023, 12:18
 
User is offline  PMMini Profile Post #37

     
Daisuke Jigen
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 76
Nr użytkownika: 109.792

Stopień akademicki: magister
Zawód: Tech Support Expert
 
 
post 15/08/2023, 3:53 Quote Post

QUOTE(Maglor @ 16/07/2023, 12:51)
Zamknięcie Gierka i jego przyjaciół nie wynikało z obawy Jaruzelskiego, że ktoś zrobi pucz partyjny i Gierek wróci do władzy, ale z planu socjalistycznej odnowy. Miano rozliczyć nie tylko warchołów i wichrzycieli z kontrrewolucyjnej Solidarności, ale także partyjnych, którzy popełnili błędy i wypaczenia. Zdrowa socjalistyczna siła z wojska miała wyjść z koszar i rozprawić się ze złem. Dlatego wtedy powołano trybunał stanu, który miał właśnie sądzić Gierka i jego ekipę. Tylko jednak zrezygnowali z tego planu, bo jednak stworzyło to by niebezpieczny precedens, że rozlicza się poprzednią ekipę, zaś od czasów Chruszczowa konsensus w demoludach i Sowietach był taki, że władza się zmienia, ale odchodzącym pozwala się żyć i się ich nie karze. Jaruzelski mógł z pierwotnego zamysłu zrezygnować, bo ktoś mu wyjaśnił, że taki niebezpieczny precedens jak sąd nad Gierkiem będzie oznaczał, że kolejny gensek będzie mógł i jego osądzić.
*



W dodatku po paru latach Jaruzelski doszedł do tych samych wniosków co Gierek, a właściwie poszedł o krok dalej.

Gierek chciał Finlandyzacji gospodarki, natomiast Jaruzelski postanowił całkowicie ją sprywatyzować.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #38

     
Anwenoit
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.155
Nr użytkownika: 44.446

Full Time Homo Sapiens
 
 
post 15/08/2023, 5:42 Quote Post

Ja co prawda mieszkałem w miare blisko Finlandii, bo w Gdyni, ale Gierek od finlandyzacji był daleko
Marynarze i stoczniowcy byli baaaardzo daleko w kolejności w jego przemówieniach podczas zjazdów i plenów

A co internowania, zrobiono to dla symetrii typu "o, patrzcie, swoich tez bierzemy" - jek widac niektórzy nabierają sie na to do dzisiaj
 
User is offline  PMMini Profile Post #39

     
mapano
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.730
Nr użytkownika: 10.081

 
 
post 17/08/2023, 7:00 Quote Post

Jaka finlandyzacja za Gierka? Owszem Jacek Kuroń pisał o tym już w latach 70 tych, ale przed Gorbim nic takiego w PRL nie było możliwe. Stan zbliżony osiągnięto dopiero w 1990 roku, ale i tak do Finlandii było nam jeszcze daleko, bo Polska wciąż była częścią UW, a na jej terytorium stacjonowały sowieckie armie. Tu o tym jak proces finlandyzacji przebiegał w Polsce w praktyce:

https://www.rp.pl/plus-minus/art15465651-fi...zacja-po-polsku


Ten post był edytowany przez mapano: 17/08/2023, 7:53
 
User is offline  PMMini Profile Post #40

3 Strony < 1 2 3 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej