Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony  1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Postmodernizm
     
General Belgrano
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 887
Nr użytkownika: 73.261

Zawód: BANITA
 
 
post 18/07/2011, 12:28 Quote Post

Co sądzicie o założeniach tej doktryny?
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
balum
 

Sągorsi
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.867
Nr użytkownika: 46.347

 
 
post 18/07/2011, 12:34 Quote Post

To nie doktryna, tylko nurt kultury. Najlepiej zdefiniowany w posłowi Eco do Imienia Róży . W tym nurcie stworzony sporo dzieł wybitnych. To nie tylko Derrida, ale też Tarantino.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
salvusek
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.236
Nr użytkownika: 44.999

 
 
post 23/07/2011, 9:57 Quote Post

QUOTE
To nie doktryna, tylko nurt kultury

Nie. Jest to nurt filozoficzny z pogranicza psychologii i socjologii. Jest nawet socjologiczna odmiana postmodernizmu. Niestety Autor wątku pokusił się o zadanie bardzo ogólnego pytania, więc ciężko rozwinąć dyskusje. Postmodernizm w swych założeniach jest bardzo nihilisyczny i realtywny moralnie. Wiąże się z psychoanalizą oraz negowaniem donisołości niektórych wydarzeń historycznych. Innymi słowy postmodernizm to ponowoczesność, która wiążę się z przewartościowaniem i zagładą człowieka. Jednym z większych postmodernistów jest przecież Zygmunt Bauman- i to jego stawiałbym za przykład a nie Umbertco Eco. W literaturze zaś zwróciłbym uwagę na Marcela Prousta.
Jak komuś się nudzi to może sobie poczytać Habermasa, który ów Baumanowski postmodernizm krytykuje. smile.gif
[QUOTE]doktryny[/CODE]
Nie doktryny, a nurtu w filozofii, literturze i socjologii.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
balum
 

Sągorsi
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.867
Nr użytkownika: 46.347

 
 
post 25/07/2011, 8:12 Quote Post

QUOTE(salvusek @ 23/07/2011, 10:57)
QUOTE
To nie doktryna, tylko nurt kultury

Nie. Jest to nurt filozoficzny z pogranicza psychologii i socjologii. Jest nawet socjologiczna odmiana postmodernizmu.

Błędnie przeczysz. Jest to nurt kultury. Skoro kultury, to i w filozofii, która jest częścią kultury. Masz postmodernizm w filozofii, filmie, malarstwie, architekturze itd.
QUOTE
Postmodernizm w swych założeniach jest bardzo nihilisyczny i realtywny moralnie. .... Jednym z większych postmodernistów jest przecież Zygmunt Bauman

Bauman nihilistą i relatywista moralnym? Czytałes jego prace? To antypody nihilizmu.
QUOTE
i to jego stawiałbym za przykład a nie Umberto Eco.

przeczytałeś, co napisałem? W posłowiu do Imienia Róży Eco dał zwięzła i IMO najlepszą, jaką znam definicję postmodernizmu. Sama powieśc też jest przykładem postmodernizmu. Zainteresowanym tematem proponuje zacząć od owego posłowia. Potem, jak ktoś ma masochistyczne tendencje, może sie zaczytywać w Derridzie.

Ten post był edytowany przez balum: 25/07/2011, 9:41
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
salvusek
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.236
Nr użytkownika: 44.999

 
 
post 25/07/2011, 9:37 Quote Post


CODE
Nie. Jest to nurt filozoficzny z pogranicza psychologii i socjologii. Jest nawet socjologiczna odmiana postmodernizmu.

Postmodernizm w filozofii jest zupełnie czymś innym niż postmodernizm w sztuce i w filmie. Nie jest to nurt kultury bynajmniej, a przede wszystkim filozofii i socjologii. Jesteśmy w dziale historia filozofii i mamy tu mówić o postmodernizmie, a nie jakiś pseudo-definicyjkach Umberto Eco...


CODE
Bauman nihilist ai relaywista moralnym? czytałes jego prace? To antypody nihilizmu.

Bauman jest jednym z twórców postmodernizmu. Czy to w ogóle wiesz kto to jest ? wink.gif

Radzę poczytać Prousta a nie Eco i chociaż zapoznać się z notką w wiki na temat postmodernizmu. smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
balum
 

Sągorsi
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.867
Nr użytkownika: 46.347

 
 
post 25/07/2011, 9:41 Quote Post

QUOTE
jakiś pseudo-definicyjkach Umberto Eco...

Masz prawo uważać, że to pseudodefinicyjka.
QUOTE
Bauman jest jednym z twórców postmodernizmu. Czy to w ogóle wiesz kto to jest ?

Oczywiście ze wiem. Czytałem sporo jego prac i nazywanie go nihilistą jest dowodem ignorancji.
QUOTE
Radzę poczytać Prousta a nie Eco

Przeczytałem obu.
QUOTE
Postmodernizm ... Nie jest to nurt kultury bynajmniej

Bzdura.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
salvusek
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.236
Nr użytkownika: 44.999

 
 
post 25/07/2011, 9:45 Quote Post


CODE
Masz prawo uważać, że to pseudodefinicyjka.

Z punktu widzenia filozofii jest nieużyteczna. Aby zapoznać się z poprawną definicją otwarłbym najpierw Oksfordzki Słownik Filozoficzny na haśle postmodernizm. Przypominam to nie dział kultura.

CODE
Oczywiście ze wiem. Czytałem sporo jego prac i nazywanie go nihilistą jest dowodem ignorancji.

A gdzie ja go nazwałem nihilistą ? Postmodernizm nazwałem nurtem dość nihilistycznym. A Bauman tworzył bardziej postmodernizm socjologiczny niż filozoficzny.

CODE
Przeczytałem obu.

To czemu stawiasz za wzór Eco ? rolleyes.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
balum
 

Sągorsi
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.867
Nr użytkownika: 46.347

 
 
post 25/07/2011, 9:50 Quote Post

QUOTE
To czemu stawiasz za wzór Eco ?

Nie stawiam za wzór Eco, tylko jego definicję. Bo to on podał najzgrabniejszą definicję postmodernizmu. Definicji Prousta nie znam.
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
makron
 

Ill.ssimus Arbiter Elegantiae, Cassandrae fil.
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 1.824
Nr użytkownika: 7.636

Zawód: lekarz mrówek
 
 
post 25/07/2011, 9:52 Quote Post

Latający Potworze Spaghetti rolleyes.gif wink.gif , broń nas przed wikipediąwallbash.gif !
Polecam natomiast definicję z encyklopedii PWN respekt.gif :
postmodernizm [łac.-fr.], ogólne określenie nowych tendencji we współczesnej kulturze, filozofii nauki, życiu społecznym i politycznym, oraz sposobów ich opisu;
używane w 3 znaczeniach: 1) okres w rozwoju kultury następujący po okresie modernizmu, liczonego od schyłku XIX w. (z główną fazą 1910–30) do połowy XX w., zapoczątkowany w latach 60. XX w. na gruncie literatury amerykańskiej, później rozwijający się także w Europie Zachodniej; w tym znaczeniu stosują je najczęściej krytycy literatury (L.Fiedler, I. Hassan), sztuki (R. Krauss), architektury (Ch. Jencks); 2) epoka kulturowo-cywilizacyjna następująca po epoce nowoczesności, liczona od narodzin oświeceniowego światopoglądu w XVIII w., do lat 60. XX w.; jednym z głównych problemów myśli postmodernistycznej jest konieczność odrzucenia bądź możliwość krytycznego przewartościowania oświeceniowego dziedzictwa; takie rozumienie pojęcia postmodernizm nałożyło się na wcześniejszy literacko-artystyczny jego sens i rozprzestrzeniło głównie we Francji (J.F. Lyotard — autor raportu Kondycja ponowoczesna 1979, wydanie polskie 1997, J.Derrida, G. Deleuze, J. Baudrillard), a następnie na powrót w USA (H. Silverman, R. Rorty); 3) „kondycja postmodernistyczna”, a więc uwarunkowania sytuacji społecznej, ekonomicznej, mentalnej w obecnym postindustrialnym, wyrafinowanym technologicznie stanie zachodniej cywilizacji...
Dalej jest mowa dokładniej o filozofii, literaturze i sztuce. Cały tekst jest tu:
http://encyklopedia.pwn.pl/haslo/3960928/postmodernizm.html
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
salvusek
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.236
Nr użytkownika: 44.999

 
 
post 25/07/2011, 10:18 Quote Post


CODE
Latający Potworze Spaghetti :rolleyes: ;) , broń nas przed wikipedią:ehh: !  
Polecam natomiast definicję z encyklopedii PWN :respekt: :

Wszystko fajnie Panie moderatorze. smile.gif Ale to jest dział historia filozofii więc polecam Oksfordzki słownik filozoficzny strona 302 i hasło postmodernizm. smile.gif A potem radzę brać się za pouczanie definicjami z PWN. Warto też zobaczyć na stronie 303 definicję poststrukturalizmu.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
makron
 

Ill.ssimus Arbiter Elegantiae, Cassandrae fil.
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 1.824
Nr użytkownika: 7.636

Zawód: lekarz mrówek
 
 
post 25/07/2011, 10:36 Quote Post

Nie ja odsyłałem do wikipedii. rolleyes.gif Kto scyzorykiem (wikipedią) wojuje, ten od miecza (PWN) ginie. wink.gif tongue.gif
A teraz już na poważnie. To, co naprawdę ważne to fakt, że postmodernizm jest terminem złożonym i wielopłaszczyznowym. Zamiast zatem odbierać sobie wzajemnie prawo do nazywania postmodernizmem jednej czy drugiej rzeczy, może po prostu zgodzicie się, co do tego, o co Wam chodzi. Dział faktycznie dotyczy filozofii i o tym powinno się tu przede wszystkim dyskutować, jednak nie oznacza to, że postmodernizm jest terminem stricte filozoficznym (albo - z drugiej strony - że to prąd kulturowy, choć akurat kultura w swojej najszerszej definicji obejmuje również i myśl, czyli filozofię, więc takie podejście, aczkolwiek dość rozmyte i ogólnikowe, nie wydaje mi się z gruntu błędne). Mój wpis, mam nadzieję, utnie już bezsensowne przepychanki na temat tego co rzekomo jest, a co rzekomo nie jest postmodernizmem i pozwoli przejść do bardziej rzeczowej dyskusji zgodnej z zakresem tematycznym subforum.
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
balum
 

Sągorsi
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.867
Nr użytkownika: 46.347

 
 
post 25/07/2011, 10:38 Quote Post

QUOTE
jednak nie oznacza to, że postmodernizm jest terminem stricte filozoficznym (albo - z drugiej strony - że odnosi się jedynie do kultury).

Czyżby filozofia nie był składową kultury?
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
salvusek
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.236
Nr użytkownika: 44.999

 
 
post 25/07/2011, 10:46 Quote Post






CODE
A teraz już na poważnie. To, co naprawdę ważne to fakt, że postmodernizm jest terminem złożonym i wielopłaszczyznowym.

Z tym nie polemizuje. Nawet w samej filozofii nie wyróżnia się postmodernizmu jako samodzielnego nurtu tylko zaznacza, że wpisuje się w szeroko pojętą tendencję kulturową.
CODE
Zamiast zatem odbierać sobie wzajemnie prawo do nazywania postmodernizmem jednej czy drugiej rzeczy, może po prostu zgodzicie się, co do tego, o co Wam chodzi. Dział faktycznie dotyczy filozofii i o tym powinno się tu przede wszystkim dyskutować,

Otóż to- dlatego bardziej zasadna w tym dziale jest rozmowa o Baumanie, Nietzsche czy nawet Heglu niż Umberto Eco.
CODE
Czyżby filozofia nie był składową kultury?

Jest coś takie jak antropologia filozoficzna i to się wiąże ściśle z kulturą. Historia filozofii i kultury, a więc idei w wielu aspektach jest kompatybilna. Ale jądro filozofii czyli epistemologia i ontologia jest czymś innym niż kultura. W ogóle problemem jest ustalenie tego czym jest kultura- bo definicji jest mnóstwo. To samo z filozofią.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
balum
 

Sągorsi
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.867
Nr użytkownika: 46.347

 
 
post 25/07/2011, 10:51 Quote Post

QUOTE
Ale jądro filozofii czyli epistemologia i ontologia jest czymś innym niż kultura.

Filozofia jest częścią kultury. I wtedy, gdy definiujemy kulturę antropologicznie i gdy ograniczamy ją tylko do działań autotelicznych.
QUOTE
Nawet w samej filozofii nie wyróżnia się postmodernizmu jako samodzielnego nurtu tylko zaznacza, że wpisuje się w szeroko pojętą tendencję kulturową.

Właśnie. Jak tu wyciąć z Derridy, gdzie jest postmodernistyczny, a gdzie dekonstrukcjonistyczny? Ze strukturalizmem to samo.
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
salvusek
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.236
Nr użytkownika: 44.999

 
 
post 25/07/2011, 10:54 Quote Post


CODE
Filozofia jest częścią kultury. I wtedy, gdy definiujemy kulturę antropologicznie i gdy ograniczamy ją tylko do działań autotelicznych.

Jesli mamy na myśli kulturę jako dorobek intelektualny to tak. Jeśli zas dyscypplinę akademicką, to co innego.

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

3 Strony  1 2 3 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej