|
|
Najgorszy hetman w dziejach RON
|
|
|
Ułan
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 25 |
|
Nr użytkownika: 1.354 |
|
|
|
|
|
|
Kto był waszym zdaniem najgorszym hetmanem w dziejach Rzeczypospolitej Obojga Narodów i dlaczego uznajecie go za najgorszego
|
|
|
|
|
|
|
|
Hetmanów z XVIII wieku pominąłbym jako nie mających wpływu na działania zbrojne (choć fakt, że lista obejmuje kilka kanalii dużego formatu)..a z pozostałych zdecydowanie wskazałbym na postać spoza listy - Marcin Kalinowski, hetman polny koronny z czasów powstania Chmielnickiego..współwinny klęsce pod Korsuniem ..pozbawiony cienia talentów wojskowych (czego nie mozna zarzucić nawet Mikołajowi Potockiemu), pyszny i zadufany w sobie. Jego niesubordynacji i pysze Rzeczpospolita"zawdzięcza" kleskę pod Batohem, która prawdopodobnie była kamieniem węgielnym przyszłych klęsk Rzeczypospolitej...
|
|
|
|
|
|
|
Ułan
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 25 |
|
Nr użytkownika: 1.354 |
|
|
|
|
|
|
Kalinowski był niemal ślepy, a Potocki niezdecydowany i zapijaczony. Gdyby działał energiczniej mógłby uratować swego syna pod Żółtymi Wodami i zdławić powstanie kozackie w zarodku. Gdyby Polacy wtedy wygrali nie było by długiej i wyniszczającej wojny. Rosjanie pewnie by tak ochoczo nas nie zaatakowali, a wtedy to może by i Potopu nie było. Wszystko przez niezdecydowanie i opieszałość Potockiego. Przydałby się tam Sobieski...
Co do listy to prawdą jest że najgorszych hetmanów mieliśmy XVIII a w XVII byli to z małymi wyjątkami ludzie kompetentni, długo by ich wymieniać.
Zastanawiałem się nad Lubomirskim, jego żałosna rejterada pod Kliszowem przeważyła
|
|
|
|
|
|
|
|
Cóż, Mikołaj Potocki nie jest moim ulubionym bohaterem..ale jednak to on rozniósł Kozaków pod Kumejkami. Mir jakim się cieszył wśród Kozaczyzny był nieporównywalny do Kalinowskiego..ten ostatni pozbawiony w ogóle talentów dowódcy (a przy tym ślepy) i w dodatku o charkterze wiecznego antagonisty doprowadził - wbrew woli króla, do starcia z Kozakami i Tatarami pod Batohem. Brak autorytetu Kalinowskiego i jego konflikt z Potockimi (+zadufanie we własne talenty militarne) skutkowały w rezultacie klęską, w której zginął kwiat armii polskiej z gen. Przyjemskim, Markeim Sobieskim i wieloma innymi oficerami..wielu historyków wojkowości wiąże to zdarzenie z rosyjską decyzją o zawarciu traktatu z Kozakami w 1654 roku jak i z klęskami armii polskiej podczas "Potopu" szwedzkiego...
|
|
|
|
|
|
|
|
Osobiście uważam, za najgorszych hetmanów parę: Franciszek Ksawery Branicki i Wacław Rzewuski. Można próbować usprawiedliwiać wrodzoną nieudolność, niekompetencję lub szkodliwe dla sprawowanej funkcji cechy charakteru, ale nie ma chyba nic gorszego niż wódz, który de facto jest zdrajcą walnie przyczyniającym się do ściągnięcia na własny kraj interwencję sąsiedniego mocarstwa.
|
|
|
|
|
|
|
Ekonomista
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 64 |
|
Nr użytkownika: 541 |
|
|
|
|
|
|
Abstrachując od umiejętności militarnych, za najgorszego uznałem arcyzdrajcę Ksawerego Branickiego - za tą zdradę właśnie.....
|
|
|
|
|
|
|
|
Według mnie także najgorszym był Ksawery Branicki
|
|
|
|
|
|
|
Carnoks Iniro
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 16 |
|
Nr użytkownika: 1.539 |
|
|
|
|
|
|
Zadecydowała zdrada. Zdrajca Branicki.
|
|
|
|
|
|
|
MONTEZUMA
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 54 |
|
Nr użytkownika: 1.524 |
|
|
|
|
|
|
MIkołaj Potocki , zdecydowanie człowiek , który nie miał pojęcia o dowodzeniu, co prawda pod tym względem Kalinowki bił go na głowe , ale Potocki oprócz tego że pił nie miał pomysłów na rozgrywnie bitew oraz nie potrafił wybrnąc z trudnej sytuacji jak to potrafili inni Hetmani. Choć musze przyznac ze pod Kumajekami jeszcze co nieco potrafił ale chyba wóda mu móżg zeżarła. A co do Kalinowskiego to przypomina mi się jego postwa pod Korsuniem , próbował przynajmniej myślec i kto wie jakie ten jego pomysł rozegrania bitwy by przyniusł efekty . No bo widomo jakie efekty przyniosła decyzja Potockiego w walkach i pod Korsunie i pod Żółtymi Wodami.
|
|
|
|
|
|
|
|
Ten łotr Branicki był dowódcą całej armii a zaciągnął się do służby u Moskali w stopniu pułkownika. Wytworzyła się dziwna sytuacja wódz naczelny walczy jako najemnik o niskiej randze ( w porównaniu z rangą jaką miał w Rzeczypospolitej ) we wrogiej armii w wojnie Rosyjsko - Tureckiej
I ktoś taki dostał buławę hetmańską, gdzie ten Poniatowski miał mózg, mianując takie miernoty. Nawet nędzni hetmani epoki wojny północnej, nie zniżyliby się tak nisko. Bo byli przy całej swojej marności chociaż dumni. Jeden z nich miał ponoć powiedzieć Piotrowi I ,, Zrobie z siebie durnia i pośmiewisko biorąc koronę od jakiegoś tam cara. ''
Upadek czasów Saskich, ech przynajmniej była wtedy jeszcze megalomania która powstrzymywała warchołów od czynów jakich dopuszczali się hetmani króla Stasia
|
|
|
|
|
|
|
|
Ja zagłosowałem na Franciszka Ksawerego Branickiego, za zdradę kraju przy Targowicy i ogólnie. Mój typ jest jednak inny. Według mnie bardzo zły lub najgorszy był Marcin Kalinowski. Pierwsza jego klęska to bitwa pod Korsuniem w 1648 roku, za nieudolne działanie i przez to dostanie się do niewoli kozackiej jako hetman polny. Z niewoli uwolniony za okupem został dopiero w 1651. W 1651 był dowódcą lewego skrzydła wojsk polskich pod Beresteczkiem. Był przeciwnikiem ugody Białocerkwskiej. Po śmierci Mikołaja Potockiego, został głównodowodzącym armii koronnej, prowadził działania zbrojne na Ukrainie. Przez swoje nieudolne działania został otoczony w obozie pod Batohem przez armię kozacko-tatarską Bohdana Chmielnickigo, której usiłował przeszkodzić w marszu na Mołdawię w czerwcu 1652. Stoczona tam bitwa zakończyła się najpierw klęską Polaków i śmiercią hetmana polnego, a następnie rzezią jeńców.
|
|
|
|
|
|
|
Michek
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 43 |
|
Nr użytkownika: 10.244 |
|
|
|
|
|
|
Zdrajca tak czy tak bedzie uważany za najgorszego ( Branicki )
|
|
|
|
|
|
|
|
Witam wszystkich po kilkumiesięcznej nieobecności
Moim typem najgorszego hetmana jest Janusz Radziwiłł. To za jego sprawą po raz pierwszy zerwano sejm. Podpisał w Kiejdanach akt poddania się królowi szwedzkiemu Karolowi X Gustawowi. Nie lubił Polaków, obawiając się że za ich sprawą Litwini zatracą poczucie narodowej tożsamości. To może poniekąd tłumaczyć zdradę. Nie był też najlepszym dowódcą. Moimi faworytami w tej dziedzinie są także już wyżej wymienieni :Marcin Kalinowski i Franciszek Ksawery Branicki.
|
|
|
|
|
|
|
|
Gangsta Janusz Radziwiłł był zdolnym dowódcą i nie najgorszej klasy, usisz poprzeć swoje zdanie konkretnymi wpatkami tegoż wodza, a nie opierać się tylkona swoim widzi mi się.
Co do najgorszego, to wypada mi się zgodzić tu z Corvinusem - Kalinowski, to on odpowiada za Batoh i za wcześniejsze tragedie na Ukrainie pospołu z Potockim.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Co do najgorszego, to wypada mi się zgodzić tu z Corvinusem - Kalinowski, to on odpowiada za Batoh i za wcześniejsze tragedie na Ukrainie pospołu z Potockim. Sieniawski i Rzewuski po części odpowiadają za katastrofę Rzeczypospolitej w wojnie północnej - która dla Polski skończyła się jeszcze gorzej niż Batoh
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|