|
|
Wojna polsko-bolszewicka 1920, Mogily poleglych bolszewikow
|
|
|
|
Na forum wyborczej była dyskusja, czy był mordercą czy nie. Zdaje się, że go uwolnili od zarzutu morderstwa i uznali, że działał w stanie wyższej konieczności. Zdaje się, że to w sądzie, ale na 100% nie jestem pewny. A czy Rekin był winny tych wsi i furmanów to tez kwestyia sporna. Publikacja IPN na którą powoływałem się w temacie o NSZ mówi coś innego. zwłaszcza, że to Bury wydał ukrywającego się Chmielowskiego i to podobno nieszczególnie naciskany, a z kolei Rekin domagał się aby wsi nie palono. ale to tak OT. Czy ktoś z UMCS cos wyda bardzo wątpię. W Pułąwach sprawa ta wywołała duże poruszenie, autor publikacji był publicznie potępiany w kościołach, oczywiście przywoływano Katyń itd.
QUOTE Swoja droga ciekawe, ze owi jency mieli jeszcze szczatki mundurow na sobie. Zaiste ciekawe te szczatki mundurow wczesnobolszewickiech... A co mieli mieć? Biorąc pod uwagę stan polskiej armii, która podczas wojny 1920 obdzierała jeńców radzieckich (i vice versa) nie sądzę, aby mogli mieć jakiekolwiek inne ubranie. Zresztą przypuszczam, że były to mundury armii carskiej, uzupełniane różnymi innymi ubiorami. Pamiętam taki motyw z Dramatu Piłsudskiego Pruszyńskiego, jak to na czele oddziału KonArmii szedł facet ubrany w dziwny kolorowy ubiór, który miał zapewne odstraszać Polaków.
I nie pisz do mnie salve wielki, bo w takim wypadku odnoszę wrażenie, że się ze mnie nabijasz.
|
|
|
|
|
|
|
|
Salve 1234,
Przepraszam za wielkiego, ale bralem to z Twojej rangi... Hmmm w sumie masz racje, ze bolszewickich mundurow to tak do konca jeszcze nie bylo. Bolszewicy przebierali sie nawet i w damskie szmaty... ale to juz inna historia. Przepraszam, ze nadal ten temat mecze, mimo ze zchodze z teamtu grobow poleglych, ale jak u licha ich zidentyfikowano? W biuletynie Przeszlosc i Pamiec, co jest pismem Rady Ochrony Pamieci Walk i Meczenstwa sa np wstepne sprawozdanie z pracarchelogiczno-antropologicznych (ekshumacji)cmenatarzy legionowych w Maniewiczach i Kolakach na Ukrainie (PIP, nr 3-4 z 2004 r). Opisane sa tam wydobywane szczatki i poprzez techniki archelogiczne i antropologiczne zidentyfikowane w miare mozliwosci... Piszesz, ze glosnie to bylo lokalnie, czy moze sa gdzies jakies artykuly w Pulawskiej prasie? Piszesz o potepianym autorze jakiejs publikacji. Czy jest moze ona dostepna w wersji elekrtonicznej? Tak do konca nie wiem za co byl potepiany? Za to, ze pomyli kosci bolszewikow z WINowcami ?
Pozdrawiam i nadal zachecam innych do poszukania w pamieci, czy ktos gdzies nie slyszal o zakopanych i zapomnanych bolszewikach (nie chce ich przeciuez odkopywac...)
Gandalf de Grey
|
|
|
|
|
|
|
|
Gazeta nazywała się Dzeinnik Wschodni, albo Dziennik Lubelski, zmianiała nazwę, więc na 100% Ci nie powiem. A gościo został potępiony, za to, ze wogóle wspomniał, że jeńcy umierali. Przecież "ogólnie wiadomo", ze Polacy nigdy nie zabijali bezbronnych, dbali o jeńców itp. głupoty. Wiesz co? Spróbuję poszukać tego kawałka, ale to moze potrwać.
|
|
|
|
|
|
|
|
Salve 1234,
OK, nie ma sprawy, lepiej poczekac i miec jakas informacje, niz nie posiadac jej wcale. Ciekawe, wychodzi na to, czego sie obawialem na poczatku zaczynajac ten watek, okazuje sie ze tak na prawde to gineli tylko Polacy, a bolszewicy mimo, ze gineli to nigdzie nie sa pochowani. Oczywiscie nie chodzi mi teraz o odkopywanie i robienie im cmentarzy i odprawianie pogrzebow z honorami. Chodzi mi o czysty fakt, ze owszem byli i polegli ale sami bolszewicy o nich nie dbali a co dopiero Polacy? Kiedys rozmawialem z jakas babcia z bylego ciechanowskiego, to opowiadala, ze do dzisiaj na granicy jej pola jest zakopanych paru bolszewikow, ktorzy tak jakos sie zawineli jak front przeszedl i jej ojciec zabil ich siekiera... Takich dolow z poleglymi jest wiecej w calej Polsce, ale malo jakos o nich slychac... No wiec, slyszal ktos lub czytal ktos cos na ten temat?
Pozdrawiam,
Gandalf de Grey
|
|
|
|
|
|
|
|
Autor kawałka nazywał się Piotr Jastrzębski.
|
|
|
|
|
|
|
Helm
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 6 |
|
Nr użytkownika: 13.783 |
|
|
|
|
|
|
Zwłoki tych jeńców,zostały pochowane na cmentarzu komunalnym w pobliżu Z.A "Puławy", trochę informacji na temat obozu w Puławach (raczej punktu "zbierania jeńców", prawdziwy obóz planowano tam utworzyć) znalazłem w: "Jeńcy i internowani rosyjscy i ukraińscy na terenie Polski w latach 1918-1924", Zbigniew Karpus. Jak ktoś zadeklaruje chęć poznania, przytoczę tu fragmenty na w/w temat. A i BTW. Jakby mógł pan 1234 podać dokładnie w którym roku odnaleziono te zwłoki, bo pamięć mi zawodzi.
|
|
|
|
|
|
|
|
Kurcze, na studiach chyba wtedy byłem. znaczy między 1994 a 1999. A znaleziono zw loki obok dworca PKS. Dokładnie na drugim końcu miasta.
|
|
|
|
|
|
|
|
Salvete, Czyzby temat juz umarl? Moze wiec wznowienie watka. Ktos cos wie nowego?
Gandalf de Grey
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Gandalf de Grey @ 13/05/2006, 21:30) Salvete, Czyzby temat juz umarl? Moze wiec wznowienie watka. Ktos cos wie nowego? Gandalf de Grey Czytając wtrącę. Groby żołnierzy bolszewickich z roku 1920 znajdują się na starym cmentarzu w Pułtusku i są razej zapomniane, słynniejszy jest cmentarz żołnierzy radzieckich z roku 1945. Stary zapomniany cmentarz żołnierzy bolszewickich znajduje(ował) się w lesie w pobliżu Porządzia. Tuż przy drodze Wola Mystkowska - Porządzie. Miasto dla orientacjirejonu Wyszków/n Bugiem. Cmentarz całkowicie zarośnięty kilkadziesiąt mogił. Piszę (ował) bo dawno w tym rejonie nie byłem, kiedyś na orzech laskowe się jeździło bo w pobliżu rośnie dużo leszczyny.
|
|
|
|
|
|
|
|
Salve Arturze,
Serdecznie dzieki za zn. Wiec jednak cos tam bylo... Mam jakiegos znajomego w Pultusku, nawet namowilem, zeby poszedl na cmentarz ale... w pewnej chwili mnie spytal ktory? - i wtedy wymieklem. Czy mozesz podac dokladniejsze namiary? Podobnie z Porzadziem. To tez jest niedaleko, wiec go z pewnoscia namowie na odwiedziny z aparatem. Moze masz kogos, na kogo mozna by sie powolac aby wskazal - nie nie orzechy laskowe tylko te groby. Jesli sam widziales - moze pamietasz jakies szczegoly - jak one wtedy za Twoich czasow (wlasnie jakie to byly lata) wygladaly?
Pozdrawiam
Gandalf de Gray
|
|
|
|
|
|
|
|
Co do Pułtuska to dokłądnie nie pamiętam, jak będę to do znajomka podskoczę i się dopytam, wg mnie to na starym są czyli na jedynce. Co do porządzia to ten cmentarz położony jest w lesie przy samej drodze. niewielka polanka całkowicie zarośnięta krzaczorami i chwastami, niewielkie kopce nagrobne z pustawianymi krzyżami prawosławnymi i normalnymi katolickimi.Te krzyże to ja myślę że już później ludzie poustawiali. ja ostatrnio byłem tam z 10 lat temu. Powoływać się raczej nie trzeba, tylko uważnie i powoli przyglądać się. Cmentarz jest położony z prawej strony jadąc w kierunku porządzia. Wolną chwilą sam podskoczę i sprawdzę jak teraz jest. aparat zabiorę to i kilka fotek zrobię.
|
|
|
|
|
|
|
|
No więc sprawdziłem i sie dowiedziałem . 1. Groby Sowieckie w niewielkiej liczbie kilku-kilkunastu szt znajdują się na cmentarzu-mauzoleum żołnierzy radzieckich w Pułtusku. Jest to drugi co do wielkości cmentarz żołnierzy radzieckich w Polsce ponad 23tys pochówków. 2. Co do cmentarza leśnego pod porządziem, wczoraj byłem. Cmentarz jest ładnie uporządkowany i oczyszczony przez Nadleśnictwo Wyszków (ponad 10 lat temu był zarośnięty krzakami i chwastami). Przy cmentarzu stoii tablica informacyjna, na której jest napisane iż na cmentarzu pochowanych jest w mogiłach pojedyńczych i zbiorowych około 150 żołnierzy Rosyjskich i Niemieckich. Cmentarz pochodzi z lat 1914-1915 z okresu I wojny światowej. Czyli nieco inaczej niż to co ja wiedziałem że cmentarz żołnierzy sowieckich z 1920r a co przekazano nam w szkole. Po 10-ym września wrzucę fotkę.
|
|
|
|
|
|
|
|
Salve Arturze,
Serdecznie dzieki. Czekam na fotke. Hmmm moze byla by mozliwosc spytac sie okolicznych Twych kumpli lub ich dziadkow czy nie wiedza o jakichs mogilach bolszewickich? Przeciez tam mase ich zginelo i co tylko Polacy sa pochowani?
Pozdrawiam
Gandalf de Grey
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(1234 @ 24/11/2005, 18:04) IPN nie badał, bo IPN nie zajmuje się rzeczami, w których Polacy moga źle wypaść (vide Bury). IPN według statutu zajmuje się tylko sprawami które miały miejsce nie wczesniej niz 1 września 1939 roku.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|