Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Rada Nieustająca, ocena
     
Piegziu
 

Tajny Agent Piegziu
**********
Grupa: Supermoderator
Postów: 9.320
Nr użytkownika: 48.576

M.A.P.
Stopień akademicki: dr
 
 
post 22/08/2010, 19:28 Quote Post

Podczas sejmu rozbiorowego powstała Rada Nieustająca, która jak na warunki XVIII wiecznej Europy była rozwiązaniem bardzo nowoczesnym. Wzorowała się ustroju gabinetowym na Wielkiej Brytanii tworząc ciało składające się z króla, 18 senatorów oraz 18 przedstawicieli stanu rycerskiego. W rzeczywistości Rada stała się narzędziem w rękach ambasadora rosyjskiego w Rzeczpospolitej - Otto Magnusa Stackelberga. Z drugiej strony powoli usprawniała modernizowanie kraju oraz jego ograniczone reformy.

Co sądzicie o Radzi Nieustającej? smile.gif

Ten post był edytowany przez Piegziu: 22/08/2010, 19:28
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
p.bohonos
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 392
Nr użytkownika: 66.659

Przemyslaw Bohonos
Zawód: Dziennikarz
 
 
post 22/08/2010, 21:09 Quote Post

Witam,
No w zasadzie już pewną część poglądu na temat Rady Nieustającej już wypowiedziałeś, oczywiście słusznie ją opisując.

Jak dla mnie nie było to coś niezwykłego. Nawet nic dziwnego,że utworzono ją w takiej a nie innej formie. Powstała z inicjatywy Katarzyny ( a więc choćby idąc z najszczerszymi planami, nie był to organ, który miał wzmocnić Polskę).

Co do wymieniania się członków faktycznie pomysł dobry, ale już funkcja marszałka, która mogła odebrać przywództwo królowi podczas obrad wydaje mi się po prostu nieuczciwa.

Poza tym większość członków rady była opłacana przez Carat.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Skrzetuski
 

W służbie Jego Królewskiej Mości!
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.707
Nr użytkownika: 58.568

Jakub Witczak
Zawód: Radca prawny
 
 
post 23/08/2010, 7:46 Quote Post

Rada przy boku Jego Królewskiej Mości Nieustająca to pierwszy, prawdziwy rząd w Polsce. Powoływana co dwa lata, musiała za każdym razem zachować w swym składzie co najmniej jedną trzecią liczby poprzednich członków, co zapewniało ciągłość. Chęć wprowadzenia rządu w Polsce pojawiała się od dawna, RN powstała na sejmie rozbiorowym, dlatego uważano ją za złą. Jej działalność oceniłbym na dobry. W końcu jakiś normalny rząd.

Ten post był edytowany przez Skrzetuski: 23/08/2010, 8:17
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
p.bohonos
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 392
Nr użytkownika: 66.659

Przemyslaw Bohonos
Zawód: Dziennikarz
 
 
post 24/08/2010, 6:58 Quote Post

QUOTE(Skrzetuski @ 23/08/2010, 8:46)
Rada przy boku Jego Królewskiej Mości Nieustająca to pierwszy, prawdziwy rząd w Polsce. Powoływana co dwa lata, musiała za każdym razem zachować w swym składzie co najmniej jedną trzecią liczby poprzednich członków, co zapewniało ciągłość. Chęć wprowadzenia rządu w Polsce pojawiała się od dawna, RN powstała na sejmie rozbiorowym, dlatego uważano ją za złą. Jej działalność oceniłbym na dobry. W końcu jakiś normalny rząd.
*



Normalny?
Przekupionych członków (zd)rady nic nie łączyło z dobrem państwa.
Normalny rząd?
Wolę mocnego króla i mordercze powstania z patriotami na czele, a nie z oszustami i zdrajcami.

Ten post był edytowany przez p.bohonos: 24/08/2010, 6:59
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Skrzetuski
 

W służbie Jego Królewskiej Mości!
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.707
Nr użytkownika: 58.568

Jakub Witczak
Zawód: Radca prawny
 
 
post 24/08/2010, 10:18 Quote Post

Jednak za czasów RN Polska funkcjonowała, ba! nawet się rozwijała...
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Piegziu
 

Tajny Agent Piegziu
**********
Grupa: Supermoderator
Postów: 9.320
Nr użytkownika: 48.576

M.A.P.
Stopień akademicki: dr
 
 
post 24/08/2010, 12:29 Quote Post

QUOTE(Skrzetuski @ 24/08/2010, 10:18)
Jednak za czasów RN Polska funkcjonowała, ba! nawet się rozwijała...
*


Właśnie mało osób zauważa dokonania rady nieustającej. Ją należy oceniać raczej po czynach niżeli po samej genezie, która może wydawać się bardzo negatywna, szczególnie relacji względem Rosji.

Pięć Departamentów, które stworzono nie były totalną fikcją i jedynie narzędziem w ręku Rosjan. Poza Departamentem Interesów Cudzoziemskich, gdzie nie można było mówić o żadnej samodzielnej polityce Rzeczpospolitej, która nie była suwerenna, względem państw ościennych, to pozostałe wniosły pewną nową jakość do modernizacji kraju. Np:

Departament Wojskowy zmodernizował umundurowanie piechoty, wprowadził nowoczesny podział na dywizje, zakupił i wyposażył armię w najnowocześniejsze karabiny skałkowe, podniósł dyscyplinę i karność w rozbestwionych przez prawie 100 lat oddziałach.

Departament Policji (nie mylić ze współczesną policją) sprawował władzę nad sprawozdaniami finansowymi miast, wprowadzał nadzór nad urbanistyką i rozbudową we wszelkim pojęciu, rozwijał stan dróg, grobli i koszarów, aby żołnierze nie musieli kwaterować u zwykłych mieszkańców.

Departament Skarbowy poszukiwał alternatywnych źródeł soli po zajęciu przez Austrię kopalni soli w Wieliczce, ustalał i zatwierdzał preliminarz budżetu państwa.

Departament Sprawiedliwości zniósł oskarżenia oraz procesy o czary, zakazał tortur oraz starał się doprowadzić do humanitaryzacji kar sądowych (stopniowe odsuwanie kary śmierci), usprawnił działanie sądów.


 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
gorliwy litwin
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.108
Nr użytkownika: 36.829

Stopień akademicki: magister
Zawód: historyk
 
 
post 24/08/2010, 12:50 Quote Post

RN nie ma dobrej opinji wsrod "patriotow", bo cicho pracowala, powstan nie robila...
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
Piegziu
 

Tajny Agent Piegziu
**********
Grupa: Supermoderator
Postów: 9.320
Nr użytkownika: 48.576

M.A.P.
Stopień akademicki: dr
 
 
post 24/08/2010, 15:00 Quote Post

QUOTE(gorliwy litwin @ 24/08/2010, 12:50)
RN nie ma dobrej opinji wsrod "patriotow", bo cicho pracowala, powstan nie robila...
*


Rozumiem Twoją ironię, w gruncie rzeczy masz rację. Polacy zawsze wykazywali tendencję do rozwiązywania wszelkich problemów - zewnętrznych i wewnętrznych za pomocą oręża, kiedy można było dojść do celu po mniejszej linii oporu, lecz długofalowo i cierpliwie. A pierwszym celem była reforma państwa, niekoniecznie od razu całego systemu, lecz częściowe usprawnienie go i czekanie na dobrą koniunkturę międzynarodową w celu wyrwania się spod dominacji Rosji.

Cały problem Rady Nieustającej leży w jej rosyjskim charakterze. Nikt z buńczucznych "patriotów" nie wyobrażał sobie ingerencji obcego państwa, tym bardziej "słabych" Moskali w sprawy Rzeczpospolitej. Problem w tym, że ingerencja już dawno stała się faktem...

O niechęci do Rady Nieustającej może świadczyć nawet fakt, że została rozwiązania przez Wielki Sejm, początkowo odrywając kawałki departamentów, później ostatecznie odrzucając tą instytucję powołując kalkę w polskim wykonaniu narażając się Rosji.
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
gorliwy litwin
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.108
Nr użytkownika: 36.829

Stopień akademicki: magister
Zawód: historyk
 
 
post 25/08/2010, 8:46 Quote Post

Rozwiązanie RN- jeden z największych blędow Sejmu Wielkiego.
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej