Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
21 Strony  1 2 3 > » 

Yngvi Napisane: 30/04/2018, 13:43


V ranga
*****

Grupa: Użytkownik
Postów: 530
Dołączył: 15/02/2016, 13:44
Nr użytkownika: 99.077


Co masz na myśli?...
  Forum: Słowianie i Węgrzy · Podgląd postu: #1727915 · Odpowiedzi: 3 · Wyświetleń: 1.219

Yngvi Napisane: 27/04/2018, 13:20


V ranga
*****

Grupa: Użytkownik
Postów: 530
Dołączył: 15/02/2016, 13:44
Nr użytkownika: 99.077


Czy są jakieś dowody na obecność Słowian w kulturze czerniachowskiej?...
  Forum: Społ. i gosp. w starożytności · Podgląd postu: #1727408 · Odpowiedzi: 0 · Wyświetleń: 485

Yngvi Napisane: 27/04/2018, 9:02


V ranga
*****

Grupa: Użytkownik
Postów: 530
Dołączył: 15/02/2016, 13:44
Nr użytkownika: 99.077


Można wywodzić kulturę praską z kultury czerniachowskiej, czy jednak tylko z kultury kijowskiej?...
  Forum: Słowianie i Węgrzy · Podgląd postu: #1727353 · Odpowiedzi: 3 · Wyświetleń: 1.219

Yngvi Napisane: 26/04/2018, 13:17


V ranga
*****

Grupa: Użytkownik
Postów: 530
Dołączył: 15/02/2016, 13:44
Nr użytkownika: 99.077


[url=http://madreksiazki.org/kategorie/historia-i-archeologia/ze-swiata-celtow/]Tutaj[/url] napisał:
[quote]Dillon i Chadwick poświęcili baczną uwagę tym terenom, ponieważ pomiędzy III a VII w. trwało tam intensywne osadnictwo goidelskie (irlandzkie), co w efekcie doprowadziło do podporządkowania Piktów nowemu żywiołowi. Inna sprawa, że autorzy dopuszczali możliwość galijskiego pochodzenia tych ostatnich, co współcześnie jest już gremialnie odrzucane, choć co jakiś czas pojawiają się niezbyt uda...
  Forum: Celtowie · Podgląd postu: #1727173 · Odpowiedzi: 16 · Wyświetleń: 1.510

Yngvi Napisane: 26/04/2018, 11:52


V ranga
*****

Grupa: Użytkownik
Postów: 530
Dołączył: 15/02/2016, 13:44
Nr użytkownika: 99.077


Uważam że kultura materialna (identyfikowana z Celtami) jest ważnym argumentem, ale nie przesądzającym. Bez źródeł pisanych możemy jedynie domniemywać obecność Celtów.
Genetyka również może okazać się pomocna....
  Forum: Celtowie · Podgląd postu: #1727148 · Odpowiedzi: 16 · Wyświetleń: 1.510

Yngvi Napisane: 26/04/2018, 6:43


V ranga
*****

Grupa: Użytkownik
Postów: 530
Dołączył: 15/02/2016, 13:44
Nr użytkownika: 99.077


Podobno celtyckość Irlandii i Szkocji została obalona. Napisał to Michał Faszcza (autor książek i specjalista od starożytności) [url=http://madreksiazki.org/kategorie/historia-i-archeologia/celtowie-dzieje/]tutaj[/url]. Warto zaznaczyć, że celtyckość np. Walijczyków nie została obalona (albo autor o tym nie wspomina). Możesz spróbować się z nim skontaktować. Więc jeśli dowody na Celtów w Polsce to tylko archeologia, to ja dziękuję. Znalazłem jeszcze jedną etymologię dla Lugiów:
[url=http://aldra...
  Forum: Celtowie · Podgląd postu: #1727055 · Odpowiedzi: 16 · Wyświetleń: 1.510

Yngvi Napisane: 25/04/2018, 13:42


V ranga
*****

Grupa: Użytkownik
Postów: 530
Dołączył: 15/02/2016, 13:44
Nr użytkownika: 99.077


Cytat z Wikipedii:
"Dawniej uważano, że pod koniec VI p.n.e. wieku z terenu Francji Celtowie powędrowali na Wyspy Brytyjskie osiedlając się w Brytanii i Irlandii. Od lat 60. XX wieku archeolodzy brytyjscy zwracają jednak uwagę, że nie ma żadnych dowodów archeologicznych, które potwierdzałyby zajście takiej migracji, a rozprzestrzenienie się „stylu lateńskiego” na Wyspach Brytyjskich jest wynikiem kontaktów kulturowych, a nie przesunięć ludnościowych."
Może w taki?...
  Forum: Celtowie · Podgląd postu: #1726856 · Odpowiedzi: 16 · Wyświetleń: 1.510

Yngvi Napisane: 25/04/2018, 12:31


V ranga
*****

Grupa: Użytkownik
Postów: 530
Dołączył: 15/02/2016, 13:44
Nr użytkownika: 99.077


Czy są starożytne źródła pisane, które dowodzą obecności Celtów na naszych ziemiach? Nie chodzi mi tu o nazwy plemion, bo celtycka nazwa plemienia chyba nie sprawia, że dane plemię staje się celtyckie. Chodzi mi o źródła, które "mówią", że jakieś plemię (które można umiejscowić w Polsce) posługuje się językiem np. galijskim.
Pytam, bo archeologia raczej tych dowodów nie dostarcza. Przecież lokalne plemiona mogły przejąć kulturę materialną Celtów....
  Forum: Celtowie · Podgląd postu: #1726829 · Odpowiedzi: 16 · Wyświetleń: 1.510

Yngvi Napisane: 24/04/2018, 15:43


V ranga
*****

Grupa: Użytkownik
Postów: 530
Dołączył: 15/02/2016, 13:44
Nr użytkownika: 99.077


Czy któraś z tych czterech kultur (zarubiniecka, wielbarska, przeworska i kijowska) była bardziej rozwinięta (np. lepsze narzędzia, domy, ozdoby itd.) od pozostałych z wymienionych? Jeśli tak, to w czym konkretnie przewyższała pozostałe wymienione?...
  Forum: Społ. i gosp. w starożytności · Podgląd postu: #1726695 · Odpowiedzi: 0 · Wyświetleń: 340

Yngvi Napisane: 9/04/2018, 9:48


V ranga
*****

Grupa: Użytkownik
Postów: 530
Dołączył: 15/02/2016, 13:44
Nr użytkownika: 99.077


Więc czy taka interpretacja będzie dobra, czy jest jednak nadużyciem?:
Wszystkie plemiona wymieniane przez Tacyta są Germanami, w naszym rozumieniu tego słowa, chyba że Tacyt zaznacza inaczej lub wyraża wątpliwości....
  Forum: Germanie · Podgląd postu: #1723215 · Odpowiedzi: 6 · Wyświetleń: 716

Yngvi Napisane: 8/04/2018, 15:14


V ranga
*****

Grupa: Użytkownik
Postów: 530
Dołączył: 15/02/2016, 13:44
Nr użytkownika: 99.077


Więc jak odróżnić,u Tacyta, Germanów od plemion niegermańskich, które jedynie żyły w Germanii?...
  Forum: Germanie · Podgląd postu: #1723102 · Odpowiedzi: 6 · Wyświetleń: 716

Yngvi Napisane: 8/04/2018, 14:01


V ranga
*****

Grupa: Użytkownik
Postów: 530
Dołączył: 15/02/2016, 13:44
Nr użytkownika: 99.077


Tak się zastanawiam, czy można mieć pewność, że Tacyt wiedział jakimi językami posługiwały się wszystkie wymieniane przez niego plemiona (z wyjątkiem dwóch, przy których się waha)?...
  Forum: Germanie · Podgląd postu: #1723085 · Odpowiedzi: 36 · Wyświetleń: 5.489

Yngvi Napisane: 8/04/2018, 13:57


V ranga
*****

Grupa: Użytkownik
Postów: 530
Dołączył: 15/02/2016, 13:44
Nr użytkownika: 99.077


[quote=GniewkoSynRybaka,8/04/2018, 14:14]Tacyt odróżnia konwencjonalne "krainy" geograficzne od przynależności językowej ludów je zamieszkujących. Estiowie jego zdaniem nie są Germanami.
[/quote]
Tacyt dostrzega odrębność językową Estiów, ale nie odmawia im przynależności do Germanów.
Napisał przecież:
"Zboża i inne płody uprawiają - jak na niedbałych zazwyczaj [b]Germanów[/b] - cierpliwie"
Tłumaczę sobie to tak, że Tacyt dostrzegł odrębność językową Estiów, ale dalej nazywa ...
  Forum: Germanie · Podgląd postu: #1723082 · Odpowiedzi: 6 · Wyświetleń: 716

Yngvi Napisane: 8/04/2018, 12:13


V ranga
*****

Grupa: Użytkownik
Postów: 530
Dołączył: 15/02/2016, 13:44
Nr użytkownika: 99.077


Tacyt w swoim traktacie opisuje Estiów, a trochę dalej pisze "Tu koniec Swebii". Czy można z tego wysnuć wniosek, że Estiowie są, według Tacyta, Swebami?...
  Forum: Germanie · Podgląd postu: #1723050 · Odpowiedzi: 6 · Wyświetleń: 716

Yngvi Napisane: 8/04/2018, 9:54


V ranga
*****

Grupa: Użytkownik
Postów: 530
Dołączył: 15/02/2016, 13:44
Nr użytkownika: 99.077


W "Germanii" Tacyta jest napisane:
"Za Lugiami żyją Gotonowie rządzeni przez królów, nieco surowiej niż inne ludy germańskie, wciąż jednak bez utraty wolności. Tuz obok, przy Oceanie, Rugiowie i Lemowiowie. [b]Typowe dla wszystkich tych ludów są okrągłe tarcze, krótkie miecze[/b] i posłuszeństwo wobec królów."
Czy rzeczywiście okrągłe tarcze i krótkie miecze częściej występują na terenie kultur archeologicznych utożsamianych z powyższymi plemionami? Czy może nie wiadomo, bo s...
  Forum: Germanie · Podgląd postu: #1723002 · Odpowiedzi: 0 · Wyświetleń: 231

Yngvi Napisane: 28/02/2018, 11:27


V ranga
*****

Grupa: Użytkownik
Postów: 530
Dołączył: 15/02/2016, 13:44
Nr użytkownika: 99.077


Pytasz o autentyczność traktatu Tacyta?
Był już taki temat:
[url=http://www.historycy.org/index.php?showtopic=151773]http://www.historycy.org/index.php?showtopic=151773[/url]...
  Forum: Germanie · Podgląd postu: #1714437 · Odpowiedzi: 36 · Wyświetleń: 5.489

Yngvi Napisane: 27/02/2018, 6:57


V ranga
*****

Grupa: Użytkownik
Postów: 530
Dołączył: 15/02/2016, 13:44
Nr użytkownika: 99.077


Pojawił sie kolejny problem. Jak już, chyba, ustaliliśmy, Tacyt zaznacza gdy jakieś plemię różni się czymś od modelowego obrazu Germanina. Na przykład posługuje się inny m językiem. Więc:
1. Dlaczego Tacyt zaznaczył język Marsygnów i Burów?
2. Dlaczego powyżsi Swebów językiem tylko przypominają, czyżby klasyfikacja ich języka sprawiła Tacytowi trudność, stąd zaznaczenie ich języka?
3. Na końcu swojego traktatu Tacyt napisał, że Peucynowie przypominają językiem Germanów, a przy Burach i Marsygnac...
  Forum: Germanie · Podgląd postu: #1714184 · Odpowiedzi: 36 · Wyświetleń: 5.489

Yngvi Napisane: 21/02/2018, 19:19


V ranga
*****

Grupa: Użytkownik
Postów: 530
Dołączył: 15/02/2016, 13:44
Nr użytkownika: 99.077


Są tylko dwie awarskie próbki, a w dodatku są to kobiety?...
  Forum: Czasy przodków ogólnie · Podgląd postu: #1713206 · Odpowiedzi: 1493 · Wyświetleń: 146.225

Yngvi Napisane: 12/02/2018, 20:50


V ranga
*****

Grupa: Użytkownik
Postów: 530
Dołączył: 15/02/2016, 13:44
Nr użytkownika: 99.077


Pojawiła mi się taka myśl. Tacyt w swoim dziele przedstawia, co oczywiste, plemiona żyjące w Germanii. Omawia je od zachodu aż po wschód. Z tekstu można wywnioskować, że odróżnia język germański. Jeśli podczas prezentacji plemion natknie się na plemię odbiegające od normy, to zaznacza to. Język Osów jest Tacytowi znany, jest on też odchyleniem od normy, więc zostają oni wyrzuceni z kręgu plemion germańskich. Jezyka Estiów nie zna, a jedynie przypomina on mu inny język. Nie wyrzuca ich z kręgu pl...
  Forum: Germanie · Podgląd postu: #1711306 · Odpowiedzi: 36 · Wyświetleń: 5.489

Yngvi Napisane: 12/02/2018, 20:23


V ranga
*****

Grupa: Użytkownik
Postów: 530
Dołączył: 15/02/2016, 13:44
Nr użytkownika: 99.077


[quote=welesxxi,12/02/2018, 21:05][quote=Yngvi,12/02/2018, 16:38]Niekonsekwencją u Tacyta jest to, że Estiów zalicza do Germanów, którzy przecież posługują się językiem niegermańskim, tak jak Osowie. Dlaczego przypisał Estiów do Germanów, nie mógł ich po prostu zostawić? Jeśli jesteś w stanie mi to wytłumaczyć, to uznam, że dzieło Tacyta jest pomocne przy ustalaniu etniczności plemion Germanii
*

[/quote...
  Forum: Germanie · Podgląd postu: #1711302 · Odpowiedzi: 36 · Wyświetleń: 5.489

Yngvi Napisane: 12/02/2018, 19:07


V ranga
*****

Grupa: Użytkownik
Postów: 530
Dołączył: 15/02/2016, 13:44
Nr użytkownika: 99.077


Dlatego z traktatu Tacyta nie można wnioskować, że większość plemion zamieszkujących w starożytności obszar, na którym obecnie jest m.in. Polska, miała germańską przynależność etniczną. Cóż, trzeba czekać na wehikuł czasu.
Pozwolę sobie na zboczenie z tematu. Czy średniowieczne źródła, ktore wymieniają na terenie Polski plemiona słowiańskie, naprawdę wymieniają Słowian, czy też są wątpliwości w identyfikacji etnicznej tych plemion?...
  Forum: Germanie · Podgląd postu: #1711294 · Odpowiedzi: 36 · Wyświetleń: 5.489

Yngvi Napisane: 12/02/2018, 15:38


V ranga
*****

Grupa: Użytkownik
Postów: 530
Dołączył: 15/02/2016, 13:44
Nr użytkownika: 99.077


Podałeś kilka cech, które dane plemię, jeśli Cię dobrze zrozumiałem, powinno spełniać, aby Tacyt zaliczył je do Germanów. Problem w tym, że Osowie zostali wykluczeni z grona Germanów na podstawie języka, a nie dlatego, że mieli inny strój, mieszali się z innymi ludami itd.
Niekonsekwencją u Tacyta jest to, że Estiów zalicza do Germanów, którzy przecież posługują się językiem niegermańskim, tak jak Osowie. Dlaczego przypisał Estiów do Germanów, nie mógł ich po prostu zostawić? Jeśli jesteś w stan...
  Forum: Germanie · Podgląd postu: #1711254 · Odpowiedzi: 36 · Wyświetleń: 5.489

Yngvi Napisane: 11/02/2018, 20:11


V ranga
*****

Grupa: Użytkownik
Postów: 530
Dołączył: 15/02/2016, 13:44
Nr użytkownika: 99.077


W takim razie proszę, abyś napisał co decyduje o przypisaniu jakiegoś plemienia do Germanów. Mnie niekonsekwencja Tacyta razi, o czym zresztą w tym temacie już pisałem....
  Forum: Germanie · Podgląd postu: #1711064 · Odpowiedzi: 36 · Wyświetleń: 5.489

Yngvi Napisane: 11/02/2018, 13:57


V ranga
*****

Grupa: Użytkownik
Postów: 530
Dołączył: 15/02/2016, 13:44
Nr użytkownika: 99.077


Dlatego nie możemy mieć pewności, że inne plemiona germańskie wymienione w "Germanii" były naprawdę plemionami germańskimi. Dobrze by było, gdyby ktoś napisał na jakiej zasadzie Tacyt przypisuje jakiemuś plemieniu germańskość. Bo osiadły tryb życia nie sprawia, że dla Tacyta jakieś plemię staje się germańskie (w takim wypadku chyba Osowie byliby Germanami), a germański język też nie jest konieczny do nadania komuś miana Germanina, bo Estiowie Germanami, według Tacyta, są....
  Forum: Germanie · Podgląd postu: #1710967 · Odpowiedzi: 36 · Wyświetleń: 5.489

Yngvi Napisane: 10/02/2018, 12:28


V ranga
*****

Grupa: Użytkownik
Postów: 530
Dołączył: 15/02/2016, 13:44
Nr użytkownika: 99.077


A jednak wydaje mi się, że określenie jakiegoś plemiena germańskim zalezy od widzimisię Tacyta. Osowie nie są Germanami ze względu na inny język, a Estiowie Germanami już są, mimo że ich niegermański język został przez niego zauważony. Będąc konsekwentnym Tacyt powinien Estiów wykluczyć z grona plemion germańskich, ale tego nie robi. Dlaczego?...
  Forum: Germanie · Podgląd postu: #1710733 · Odpowiedzi: 36 · Wyświetleń: 5.489

21 Strony  1 2 3 > » 

New Posts  Nowe odpowiedzi
No New Posts  Brak nowych odpowiedzi
Hot topic  Gorący temat (Nowe odpowiedzi)
No new  Gorący temat (Brak nowych odpowiedzi)
Poll  Sonda (Nowe odpowiedzi)
No new votes  Sonda (Brak nowych odpowiedzi)
Closed  Zamknięty temat
Moved  Przeniesiony temat
 

 
Copyright © 2003 - 2018 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej