| |
|
|
 Współcześni antypapieże
| |
|
|
|
|
Temat ciekawy, a rzadko poruszany. 
Otóż myliłby się ten, kto by twierdził, iż tylko Josef Ratzinger nosi jako Benedykt XVI dumny tytuł papieża Kościoła Rzymskokatolickiego. W dzisiejszym świecie istnieje dla niego całkiem spora konkurencja.
Wyliczmy więc paru antypapieży. Przypomnę, iż chodzi o ludzi pretendujących do zwierzchności nad Kościołem Rzymskokatolickich, tak więc antypapieżem nie jest np. noszący również tytuł papieża koptyjski patriarcha Aleksandrii. Jeżeli czyta to zwolennik którejś z wymienionych niżej postaci, to śpieszę wyjaśnić, iż nie mam na celu dezawuować niczyjego Kościoła. Po prostu termin "antypapież" oznacza osobę zgłaszającą pretensje do tronu papieskiego lecz nie posiadającą poparcia większości wiernych i kleru.
Najbardziej chyba znanym współczesnym antypapieżem jest pochodzący z Hiszpanii Manuel Alonso Corral albo Piotr II. Jest to już drugi antypapież konserwatywnego tzw. Kościoła Palmariańskiego. Pierwszym był Clemente Domínguez y Gómez albo Grzegorz XVII, który tą zaszczytna funkcję pełnił 1978 roku aż do swojej śmierci w roku 2005. Jak łatwo policzyć z dat, palmariańczycy uważają swoich papieży za jedynych prawych następców Pawła VI. Grzegorz XVII słynął z twierdzenia, iż doświadcza wizji. To na jednej z nich Jezus nakazał mu przejęcie sterów Kościoła.
Innym znanym antypapieżem jest Amerykanin Earl Pulvermacher. Ten były kapucyn (imię zakonne Lucjan) był początkowo sedewakantystą i nie uznawał papieży od Jana XXIII włącznie, czyli ostatnim przez niego uznawanym był Pius XII, zmarły w 1958. W 1998 roku grupka jego zwolenników obwołała go w drewnianej chatce w Montanie papieżem, a on sam przyjął imię Piusa XIII.
Ciekawą postacią jest inny Amerykanin, David Bawden albo Michał I. Wybrało go konklawe odbyte w Kansas w 1990 roku. Udział w konklawe wzięło 6 elektorów, w tym sam David Bawden oraz jego rodzice. Co ciekawe, przed swoją elekcją, papież Michał nie był kapłanem. Podstawowym argumentem dla obrony właściwości konklawe jest tłumaczenie, iż w związku z opanowaniem przez heretyków Tronu Piotrowego, obowiązkiem każdego dobrego katolika było zapełnienie luki we władzach Kościoła. Jak łatwo się domyśleć, owymi heretykami są moderniści. Niestety, niewielka trzódka papieża Michała przeżywa ostatnio wewnętrzne problemy. M. in. papież Michał niedawno ekskomunikował niejaką Teresę Stanfill-Benns, jedną z elektorów.
Ciągle istnieją tak zwani Colinici, a więc zwolennicy francuskiego wizjonera imieniem Jean Colin, skupieni w utramodernistycznym Odnowionym Kościele Chrystusowym. Sam Colin obwołany został papieżem Klemensem XV. Colinici nie potrafili utrzymać jedności i rozpadli się na kilka frakcji jeszcze przed śmiercią Colina. Jednej z nich przewodzi Jan Grzegorz XVII, albo Jean-Gaston Tremblay.
W Chorwacji aktywny jest Mirko Krav Farbis, albo papież Krav I.
Znacie jakiś innych antypapieży?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
ciekawy temat, choc jak pamietam gdzieś juz poruszany
sądze jednak, że określenie "antypapieże" w przypadku wyżej wymienionych (a mówi sie, że takich jest ok. 300) nie jest ścisłe. Są to bardzie pseudo-papieże. Zeby zostac antypapieżem powinna zostać zachowany choć slad legalności np. obwołanie przez częśc kardynałów. Tu mamy przypadki samozwańców albo papiezy krewnych i znajomych.
Ciekawe jest też rola Piotra II z Kościoła Palmiariańskiego. Jest on bowiem "antypapieżem" w łonie własnego Kościoła, ponieważ bo zmarłym Grzegorzu XVII nie miano juz powolywac papieża (bodajże miał byc wg wizji koniec świata).
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Co ciekawe, Palmariański Piotr II (Manuel Alonso Corral) nie jest jedynym papieżem noszącym to imię.
Prócz niego Piotrem II tytułują się:
* Chester Olszewski, USA, na Tronie Piotrowym od 1980,
* Aime Baudet, Belgia, na Tronie Piotrowym od 1984,
* Pierre Henri Bubois, Belgia, na Tronie Piotrowym od 1985,
* Maurice Archieri, Francja, na Tronie Piotrowym od 1995,
* Julius Tischler, Niemcy, na Tronie Piotrowym od 1998,
* William Kamm, Australia, musi ostatnio odczuwać niedogodności w sprawowaniu pontyfikatu, gdyż przebywa w więzieniu.
Urząd papieski sprawują ponadto:
Walerian (Valeriano Vestini), Włochy, na Tronie Piotrowym od 1990,
Emanuel (Gino Frediani), Włochy, na Tronie Piotrowym od 1973,
Linus II (Victor von Pentz), Anglia, na Tronie Piotrowym od 1994,
Jan XX (Roberto Carnevale), Włochy, na Tronie Piotrowym od 2005.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
"William Kamm, Australia, musi ostatnio odczuwać niedogodności w sprawowaniu pontyfikatu, gdyż przebywa w więzieniu."
Można wiedzieć za co siedzi? 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
W przypadku znacznej większości tych 'papieży' zamknięty zakład leczniczy byłby zapewne najlepszym rozwiązaniem. Chociaż z drugiej strony, jeśli nie są agresywni to mogą sobie egzystować.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(swatek @ 19/06/2008, 20:03) W przypadku znacznej większości tych 'papieży' zamknięty zakład leczniczy byłby zapewne najlepszym rozwiązaniem.
Wprawdzie nie da się przeniknąć umysłu człowieka, ale czym tak naprawdę Ci oni podpadli? Jeżeli ktoś kieruje wspólnotą religijną to należy go za to od razu zamykać w szpitalach?
A poza tym to czym różnią się zwolennicy wizji takiego Grzegorza XVII od zwolenników wizji św. Faustyny?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
róznice pewnie by się znalazły
tak jak jest różnica miedzy np. Kosciołem Katolickim czy Ewangelicko-Reformowanym w Polsce a zarejwetrowanym "Kościołem" z Wołomina, którego jako kościół katedralny został wskazany pewien pub.
Znaczy się, że nawet laik - tu wyraz od "laicyzmu" - może (jesli chce) zmaleść róznicę.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Radek Malicki
|
| |
|
| II ranga |
|
 |
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 70 |
|
| Nr użytkownika: 978 |
|
|
|
Stopień akademicki: mgr historii |
|
Zawód: historyk |
|
|
| |
|
Anakin ma rację. Nie da się zestawić tych wymienionych wyżej sekciarzy z antypapieżami znanymi nam z historii takimi jak Anaklet II, Klemens III czy słynny awinioński Benedykt XIII, czy Feliks V. Ci antypapieże mieli mniej lub bardziej znaczne poparcie w skali Europy, dlatego postawę obecnych tzw. antypapieży (jeden z nich, nie pamiętam który, nie ma nawet święceń) nazwałbym pajacowaniem, niczym więcej. Wizje św. Faustyny zostały poddane surowej i krytycznej weryfikacji kościelnej (Kościół w takich sprawach zawsze jest bardzo sceptyczny) i nie da się tego porównać z brednią w stylu, że Pan Jezus każe jakiemuś nieznanemu nikomu oszołomowi przejąć ster nad Kościołem, kiedy wiadomo, że nie poprze praktycznie nikt. Takie przejęcie władzy papieskiej, tj. w wyniku objawień prywatnych jest całkowicie niezgodne z Tradycją Kościoła, a objawienie które się tejże Tradycji sprzeciwia zawsze jest kwalifikowane przez Kościół jako fałszywe. Nie wspomnę o tym, że zdecydowaną większość objawień prywatnych Kościół odrzucił.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Tylu tych Piotrow II, bo sie chca wpisac w Przepowiednie Malachiasza - Piotr II Rzymianin ma byc nastepny i ostatni, zobaczymy za pare/parenascie lat na ile ta przepowiednia Malachiasza ma pokrycie w rzeczywistosci.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Bardzo ciekawy temat i rzadko poruszany... Ale(tu w/g mnie mają rację niektórzy Koledzy)w porównaniu ze zjawiskiem antypapiestwa w Średniowieczu to skansen lub jasełka, jak kto woli. Jeżeli nie z innych powodów to choćby ze względu na skalę zjawiska.
Różnica jest tak ogromna, że nawet sama nazwa: antypapieże użyta w tym wypadku kłuje w oczy.
Zresztą nawet w tym linku Yarowita mówi się o "kult leader" i "self-proclaimed prophet" i nie pada nazwa "pope"( chyba, że przeoczyłem.)
Ci ludzie są z zupełnie innej bajki niż ci wspomniani ze Średniowiecza...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(emigrant @ 7/11/2008, 23:44) Bardzo ciekawy temat i rzadko poruszany... Ale(tu w/g mnie mają rację niektórzy Koledzy)w porównaniu ze zjawiskiem antypapiestwa w Średniowieczu to skansen lub jasełka, jak kto woli. Jeżeli nie z innych powodów to choćby ze względu na skalę zjawiska.
Skala zjawiska jest inna tylko z jednego powodu - papiestwo nie dysponuje obecnie taką siłą polityczną jak w średniowieczu. Dawni antypapieże mieli takie znaczenie iż popierały lub wręcz podstawiały ich ówczesne mocarstwa celem realizacji swych celów politycznych.
Paradoksalnie, dzisiejsze schizmy oraz wyskakujący antypapieże są uderzająco podobni do podziałów z pierwszych wieków chrześcijaństwa. Mówię tu o tych naprawdę pierwszych wiekach, zanim chrześcijaństwo zdobyło sobie pozycję i polityczne znaczenie. Całkiem liczne ówczesne ruchy dysydenckie i ich przywódcy to były też grupy niezadowolonych, względnie zwolennicy doktryn odrzuconych przez większość. Historia pod pewnym względem zatoczyła kółeczko.
QUOTE(pakalk @ 7/11/2008, 22:18) zobaczymy za pare/parenascie lat na ile ta przepowiednia Malachiasza ma pokrycie w rzeczywistosci.
To już teraz wiadomo - nie ma żadnego pokrycia.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Skad wiadomo? 
Najfajniejszy to byl jakis francuski dziennikarz bodajze, ktory na podstawie tej przepowiedni wytypowal w 2002 roku 9 kandydatow do tronu piotrowego. Wsrod nich byl i Joseph Ratzinger. Nie mowmy hop
EDIT:
Natomiast co do koleczka historii - chyba jednak troche to nie jest tak. Ja tez moge powiedziec, ze jestem papiezem. Ty rowniez, Yarowicie. Ciezko jednak oczekiwac, aby traktowac nas na rowni ze sredniowiecznymi antypapiezami...
Moge tez powiedziec, ze nie uznaje Baraka Obamy - ja jestem 44 prezydentem USA ;> Czy to ma jakies znaczenie?
EDIT2:
Pomylilem sie. To nie byl Francuz, tylko BBC i nie w 2002 a w najwyzej maju 2000:
QUOTE
Cardinal Dionigi Tettamanzi, the Archbishop of Milan — Włochy są krajem oliwek. PASUJE!
Cardinal Francis Arinze is a Nigerian — Czarne oliwki też są, choć ja ich nie lubię. PASUJE!
Cardinal Giovanni Battista Re, an Italian — Włochy są krajem oliwek. PASUJE!
Cardinal Claudio Hummes, Brazil — Latynosi mają oliwkową skórę. PASUJE!
Cardinal Oscar Maradiaga of Honduras — Latynosi mają oliwkową skórę. PASUJE!
Cardinal Norberto Rivera Carrera , Mexico, Latynosi mają oliwkową skórę. PASUJE!
Cardinal Ivan Dias the Archbishop of Bombay, też Latynos! PASUJE!
Cardinal Joseph Ratzinger jest od pilnowania doktryny. Obj. 11:4-5 „Ci są dwie oliwy i dwa świeczniki, stojące przed obliczem Pana wszystkiej ziemi. A jeśliby im kto chciał szkodzić, ogień wynijdzie z ust ich i pożre nieprzyjacioły ich; a jeśliby im kto chciał szkodzić, ten też tak musi być zabity." PASUJE!
Cardinal Godfried Danneels of Belgium — Łukasz 10:34, „(Samarytanin) podszedł do niego i opatrzył mu rany, zalewając je oliwą i winem; potem wsadził go na swoje bydlę, zawiózł do gospody i pielęgnował go." Danneels poparł używanie kondomów jeśli chce się uniknąć zarażeniem HIV. Czyli jest ta „oliwa" lecząca wiernych, lub zabezpieczająca przed chorobą. PASUJE!
Cardinal Christoph Schonborn of Vienna — Jest Dominikaninem. Dominikanie otworzyli w roku 1882 klasztor w Jerozolimie usytuowany wśród sadów oliwnych. PASUJE!
Wiem, ze to mialo na celu wysmiac przepowiednie, ale jak sie przyjrzec ich typom, to tylko Ratzinger jest sensownie uzasadniony.. Co nie znaczy, ze przepowiednia jest prawdziwa
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Najfajniejszy to byl jakis francuski dziennikarz bodajze, ktory na podstawie tej przepowiedni wytypowal w 2002 roku 9 kandydatow do tronu piotrowego. Wsrod nich byl i Joseph Ratzinger.
To, że Ratzinger będzie następnym papieżem to można było wytypować na podstawie układu patyków pływających po kałuży...
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
19/06/2008, 17:00
