|
|
Córka Ludwika VI i Lucjany z Rochefort
|
|
|
java
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 20 |
|
Nr użytkownika: 32.816 |
|
|
|
przemyslaw jaworski |
|
Stopień akademicki: magister |
|
Zawód: artysta |
|
|
|
|
pytanie to nieco odbiega od tematu starć francusko-angielskich w XV w.; interesuje mnie mianowicie córka Ludwika VI Grubego z I. małżeństwa z Lucjaną z Rochefort, Izabela: kto był jej mężem? W różnych opracowaniach znajduję różne wersje: Wilhelm z Vermandois, senior Quitry, bądź Wilhelm III de Warenne, earl Surrey. W tym ostatnim przypadku nie pasuje mi data urodzenia małżonka (ok. 1118) do domniemanej daty ślubu (ok. 1119), jeśli zaś chodzi o seniora Quitry, to w żadnym z dostępnych mi źródeł nie znalazłem jego pochodzenia od kapetyńskich hrabiów Vermandois (potomków hrabiego Hugona, młodszego syna Henryka I, króla Francji)
|
|
|
|
|
|
|
|
Wilhelm z Vermandois - nie ma takiego w lini Vermandois Wilhelm III de Warenne - nie miał żony
za to trafiłem na informację, że wyszła za kuzyna Guillaume de Chaumont en Vexin, seigneur de Quitry urodzonego około 1095 roku.
|
|
|
|
|
|
|
java
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 20 |
|
Nr użytkownika: 32.816 |
|
|
|
przemyslaw jaworski |
|
Stopień akademicki: magister |
|
Zawód: artysta |
|
|
|
|
Ja też natknąłem się na informację o tym de Chaumoncie, seniorze Quitry, i zastanawiam się, czy aby nie jest on tożsamy z Wilhelmem, najmłodszym synem Hugona, hrabiego Vermandois. Przecież jeden z synów Hugona, Henryk (ur. ok. 1091, zm. 1130), nosił tytuł seniora Chaumont, podobnież jego potomkowie. Jeśli chodzi ww. Wilhelma - ten urodził się ok. 1094 r. - zatem data urodzenia zgadzałaby się, jednak w dostępnych mi opracowaniach figuruje on jako zmarły po 1096 r. (co w sumie nie wyklucza małżeństwa z mało poznaną, jak dotąd, córką królewską Izabelą). Tak więc sprawa do obgadania Jeśli chodzi o Wilhelma de Warenne, był on żonaty z Adelą (Alą), córką Wilhelma III Talvasa, hrabiego Ponthieu, co potwierdza A. Weir (Britain's Royal Families, Pimlico 1996).
|
|
|
|
|
|
|
|
Najmłodszy syn Hugona zmarł w 1096 roku w wieku 9 lat nie mógł więc ożenić się w roku 1119 a to jest rok zamążpójścia Isabeli. Choć faktycznie francuska wikipedia sugeruje, że może być to ta sama osoba. Ja ze swojej strony nie ufałbym jej ona jakieś dziwne ma te daty narodzin potomków Hugona.
Co Wiliama III de Warenne faktycznie z rozpędu pozbawiłem go żony a to dlatego iż nie dorobił się męskiego potomka a jedynie jednej córki.
|
|
|
|
|
|
|
java
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 20 |
|
Nr użytkownika: 32.816 |
|
|
|
przemyslaw jaworski |
|
Stopień akademicki: magister |
|
Zawód: artysta |
|
|
|
|
Co więc radzisz? Ja w swojej pisaninie o królach Francji, którą uskuteczniam do jakiegoś czasu, zasugerowałem taką możliwość (że to te same osoby), ale opatrzoną dużym znakiem zapytania i wypisem pozostałych alternatyw. Wydaje mi się, że mogę ten temat w taki sposób pozostawić. A przy okazji zabawna sprawa, bo ja tej wersji nie znalazłem w Wikipedii, ale wykoncypowałem na podstawie dostepnych mi dat urodzin i ślubów Dzięki Wiktor za zainteresowanie tematem i pozdrówki
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|