|
|
Wysokosc wydatkow wegetacyjnych WP,
|
|
|
Plutonowy_PL
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 26 |
|
Nr użytkownika: 106.198 |
|
|
|
KLON LUBUSZANINA |
|
Zawód: BANITA |
|
|
|
|
Ostatnim razem przeczesując internet natknąłem się na ciekawy program pt. ,,Mity i Legendy września 1939 ". Będący gościem tego programu Pan prof. Lech Wyszczelski przedstawił tezę, iż główną przyczyną zacofania WP w 1939 roku były bieżące wydatki wegetacyjne które pożerały 65 % rocznego budżetu Ms.Woj.
Na owe wydatki składa się koszt utrzymania sił zbrojnych, czyli: - wynagrodzenie - zakwaterowanie - umundurowanie - wyżywienie armii; szkolenie, np. eksploatacja sprzętu wojskowego oraz inne, np koszt wyżywienia i zakwaterowania koni .
Czy zatem ta teza jest bliska prawdy, czy raczej przyczyna leżała gdzie indziej ?
Ten post był edytowany przez Plutonowy_PL: 13/08/2020, 16:55
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Plutonowy_PL @ 13/08/2020, 16:03) Na owe wydatki składa się koszt utrzymania sił zbrojnych, czyli: - wynagrodzenie - zakwaterowanie - umundurowanie - wyżywienie armii; szkolenie, np. eksploatacja sprzętu wojskowego oraz inne, np koszt wyżywienia i zakwaterowania koni . Czy zatem ta teza jest bliska prawdy, czy raczej przyczyna leżała gdzie indziej ? OK, czyli zdaniem autora tej tezy "koszty stałe" armii nie pozwalały na zakup uzbrojenia? Czy chodzi o jakość wydatków - np. czy koszt brygady kawalerii był wyższy niż koszt brygady pancerno-motorowej?
|
|
|
|
|
|
|
Plutonowy_PL
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 26 |
|
Nr użytkownika: 106.198 |
|
|
|
KLON LUBUSZANINA |
|
Zawód: BANITA |
|
|
|
|
QUOTE(tellchar @ 14/08/2020, 12:33) QUOTE(Plutonowy_PL @ 13/08/2020, 16:03) Na owe wydatki składa się koszt utrzymania sił zbrojnych, czyli: - wynagrodzenie - zakwaterowanie - umundurowanie - wyżywienie armii; szkolenie, np. eksploatacja sprzętu wojskowego oraz inne, np koszt wyżywienia i zakwaterowania koni . Czy zatem ta teza jest bliska prawdy, czy raczej przyczyna leżała gdzie indziej ? OK, czyli zdaniem autora tej tezy "koszty stałe" armii nie pozwalały na zakup uzbrojenia? Czy chodzi o jakość wydatków - np. czy koszt brygady kawalerii był wyższy niż koszt brygady pancerno-motorowej?
Autorowi chodziło raczej a zakup nowoczesnego uzbrojenia w ilości wystarczającej. Znalazłem takie dane https://dzieje.pl/infografiki/budzet-ii-rze...atach-1924-1939 nt. wysokości budżetu Ms woj. w latach poprzedzających wojnę i wynosił ponad 800 milionów złotych.
Musimy odjąć od tej sumy owe 65% wspomniane przez autora tezy i mamy kwotę jaką możemy przeznaczyć na zakupy to około 300 milionów złotych. Co można za to kupić ?
Wygląda to tak :
Pojazdy:
Samochód osobowy PF 508 (pełne wyposażenie)– 5400 zł PF 518 – 9000 zł Ciężarówka PF-618 Grom (1,5t) 7.100 zł Opel Kadett – 5200 zł Fiat 1100 – 6450 zł Polski Fiat Model 524/L - 22 tys zl - 20% zwrotu w podatkach dla nabywcy Chewrolet Master – 9800 zł 7TP - 181,5 tys zł (z uzbrojeniem 231 tyś zł) Vickers E (dwuwieżowy) ok. 180.000 zł (?) (13.800 GBP - prawdopodobnie kwota jest błędna - importowany [1931] (bez uzbrojenia) TK - 45.000 zł lub 34.900 zł TK-3 - 45 tys zł TKS - 47,8 tys zł Renault FT-17 - 65 tys zł "Ursus" - 36 tys zł C-7P - 100 tys zł C-4P - 15 tys zł parowóz pancerny TI-3 300 tys zł wagon bojowy - 100 tys zł prowadnica do czołgu - 22 tys zł Renault R-35 1 400 tys franków - 196.980 zł tankietka Carden-Loyd Mk IV ok. 28.000 zł (bez uzbrojenia) [1929 - importowany] samochód pancerny wz.28 - ok. 30.000 zł [1929] samochód pancerny wz.29 Ursus - 36.000 zł [1930] (bez uzbrojenia) samochód pancerny wz.34 - 32.457 zł działo samobieżne TKS-D - 68.000 zł (cena przewidywana - z tego 28.000 uzbrojenie) motocykl Sokół 1000 (CWS) M111 - 4.200 zł [1935] (standardowo z wózkiem bocznym) motocykl Sokół 600 RT M211 (+ wózek boczny) - 1.840 zł + 578 zł (cena ze zniżką. Cena komercyjna wynosiła 2.300 zł + 680 zł [1937]) lekki motocykl Sokół 200 M411 1.320 zł - [1939] (dopiero wdrażany do produkcji) H 75A dla Polski– 297 tys zł
Artyleria:
20mm działko czołgowe (nkm) wz.38 FK-A ok. 30.000 zł [1939 - pierwsza seria] 37mm armata ppanc wz.36 (Bofors) 22.900 zł [1937] 47mm działko piechoty wz.25 "Pocisk" 40.000 zł [1926 - jedynie prototypy] 100mm haubica wz.14/19P ok. 147.620 zł 220mm moździerz wz.32 (Skoda) 700.000 zł [1933 - importowany] 40mm armata plot wz.36 Bofors - Nowy 103.500 zł (być może to wyższa cena eksportowa) Armata 75mm p-lot krajowa – 135 tys.(nabój - 90 zł) Armata 75mm p-lot zagraniczna – 220 tys. Mozdzież kal. 220 mm wraz z 100 granatami – 770.000 zł Haubica wz. 1914/19 100 mm – 147.620 zł (1928) Armata dalekonośna kal. 149,1 mm – 712.000 zł (1928) Armata dalekonośna kal. 149,1 mm zmodyfikowana – 758.000 zł (1930) Ciągnik do armaty kal. 149,1 mm– 47.300 zł Armata 155 mm Schneider– ok. 900.000 zł (1930) Armata 155 mm Schneider zmodyfikowana– 525.000 zł (1930) 2 działowy pluton z armatą kal.155 mm na platformie – 2.565.000 zł Działko p-panc „Pocisk” 47 mm wz. 1925 (wraz z częściami i celownikami) – 40 tys. zł(1926) Działko Beardmore 40mm – 50 tys. zł Mozdzież lekki wz.31 Stockes0Brandt – 2819 zł Bofors 37mm p-panc – 34.500 zł Bofors wz.36 40mm p-lot – 115.000 zł 100 mm lekka haubica polowa wz.19 P i A Skoda – 120.000 zł
Samoloty:
Bleriot SPAD S-61C1 z Francji (1926) - 61 199,37 zł - platowiec - 29 333,73 zł - silnik - 31 865,64 zł Bleriot SPAD S-61C1 krajowy - 26 tys. zl Bleriot SPAD S-51C1 (1926) - 3 137,50 zł - silnik - 41 337,50 zł - platowiec - 31 800 zł Br XIXB2 - 75.587 zł DE MONGE M-101C2 - 73 533,50 zł (bez uzbrojenia i wyposażenia zmiennego) - silnik - 41 337 zl - platowiec - 32 196 zł Cant Z – 760 tys zł Farman Goliath - 152 232 zł PZL 3 - 600 tys zl PZL P.6 - 171 685 zł - silnik - 100 000 zł - platowiec seryjny - 71 685 zł PZL P.7 - 195 311 zł - silnik - 108 865 zł - platowiec - 71 685 zł - synchronizator - 1150 zł - przyrządy pokładowe - 2172 zł - uzbrojenie - 11 439 zł PZL P.8 - 150 tys. zl PZL. P.37 Łoś z silnikami – 580 tys. Zł - silnik - 130 tys. zł PZL P.11c – 171.000 zł (bez radia i z 2 KM - 165 500 zł) - płatowiec 63 500 zł - silnik 95 000 zł - radiostacja 6000 zł - 2 km PWU 7000 zł PZL P.11g – 190 – 200 tys zł PZL P.23 – 230 tys. zł (komplet) PZL P.24a dla Turcji - 29 000 funtow tureckich (???) - (bez siln.,radia,apar. fot, km i działek) PZL P.24a dla Turcji - 9500 funtow tureckich (???) - platowiec w czesciach montazu PZL P.24b - 185 299,20 zł - silnik - 65 tys. zl PZL P.24h – 190 – 200 tys zł PZL P.37 – 460 – 500 tys zł PZL P.38/I – 1 011 158 zł (cena bardzo watpliwa!!!) PZL P.38/II - 550 441 zł PZL P.38 Wilk seryjny - okolo 200 tys. zl PZL P.38 Wilk - 398 tys. zl - dwa silniki - 130 tys. zl - radiostacja - 12 500 zl - dzialko - 42 tys. zl - 2 KM pilota - 7 tys. zl - 2 KM obserwatora - 7 tys. zl PZL P.39 – 145 – 150 tys zł PZL P.43 Karaś na export - 236 tys zł PZL P.43A Karaś na export - 248 tys zł PZL P.46 – 265 tys zł PZL P.50/I - 750 tys. zl PZL P.50/II - 480 tys. zl - silnik - 100 tys. zl PZL P.50 (silnik Merkury VIII)– 260 – 280 tys zł LWS 3 – 318 tys zł LWS 4 – 145 -150 tys zł LWS 6 – 460 tys zł RWD-8 - 22 300 zł - silnik - 9 300 zł RWD-9 – 64 tys. zł RWD-14b Czapla – 85 tys zł (bez 2 KMów) - silnik - 40 tys. zł PWS-1 - 86 865,64 zł - silnik - 31 865,64 zł - platowiec - 55 tys. zł PWS-A (Avia BH-33) - 94 296 zł (1933) - platowiec - 52 899 zł - silnik - 28 193 zł - synchronizator - 574 zł - uzbrojenie - 11 439 zł - przyrzady pokladowe - 1191 zł PWS-10M1 (prototyp) - 116 116 zł PWS-10M1 (seryjny) - 119 231 zł (1933) - platowiec - 53 668 zł - silnik - 51 513 zł - synchronizator - 574 zł - uzbrojenie - 11 438 zł - przyrzady pokladowe - 2038 zł PWS-26 - 77 tys zł - silnik - 30 tys zł Potez XVA2 - 41.352 zł Potez XXVIIA2 - 50.952 zł Spitfire dla Polski – 298 tys zł Seversky PA-1 dla Polski - 288 tys zł SPAD S61C1 - 61.199 zł SPAD S51C1 - 73.137 zł WIBAULT 70C1 - 90 tys. zł - silnik - 30 tys. zł - platowiec - 60 tys. zł
Okręty i sprzęt typowo morski:
Okręt Podwodny (np. ORP Orzeł ) - 10 mln Stawiacz min ORP Gryf - 13.313.675 zł Torpeda - 43.750 zł Torpeda morska 450 mm Whitehead– 24000 zł Amunicja artyleryjska dla OP (zapas) - 170 tys. zl Mina morska – 2220 zł Trałowiec typu „Jaskółka” – 2 250 000 zł Bateria 305mm w pancernej wiezy z amunicją i sprzętem – 10 580 000 zł Niszczyciel typu "Burza" i "Wicher" - około 21.637.800 zł Niszczyciel ORP "Blyskawica" - 12 mln zł Niszczyciel typu "Grom" - około 27.411.972 zł Niszczyciel typu "Orkan" - około 32.200.000 zł (przewidywana) Działo morskie 305 mm (Bofors) 1.100.000 zł Działo morskie 152 mm (Bofors) 210 tys. zł Aparat do szkolenia w strzelaniu morskim – 12 100 zł Luneta celownicza dla ciężkiej altylerii nadbrzeżnej - 355 zł
Materiały wojskowe: 1 kg trotylu – 5 zł 1 tona prochu – 6430 zł 1 tona bawełny strzelniczej – 5220 zł 1 tona wazeliny z „Karpat” – 2162 zł
Radiostacje: Radiostacja W1 (pierwszy egzemplarz) 1 000 000 zł
Telefony Polowe: - Telefon polowy AP – 27 – 320 zł produkcja krajowa, PIT i PZTiR (1927 r.). Duże ilości, ale w 1934 roku już tylko 2000 sztuk w linii - Telefon polowy AP - 30 – 342 zł - Telefon polowy AP - 33 – 389 zł - Telefon polowy AP - 34 – 460 zł - Telefon polowy AP - 36 – 462 zł świetny dla patroli polowych - Telefon polowy AP - 37 – 490 zł świetny dla patroli polowych.
Telefony sztabowe i dowódcze: Centralę telefoniczną wywoływało się poprzez pokręcenie korbką induktora, przy czym nie miało znaczenia czy mikrotelefon spoczywał w tym momencie na widełkach. Naciśnięcie widełek powodowało rozłączenie rozmówców. Istniała możliwość podłączenia do aparatu dodatkowej słuchawki.
- Telefon biurkowy NAT – MB 27 – 211 zł - Telefon biurkowy NAT - CB 30 – 245 zł - Telefon biurkowy NAT – CB 34 – 321 zł
Łącznice polowe (centrale telefoniczne): - łącznica składana wz. 16 (niemiecka - zwana też GFK 16 - Der grosse Feldklappenschrank 1916 ) – 9 tys. zl Wykorzystywana była przede wszystkim przez dowództwa wyższych jednostek. - łącznica induktorowa klapkowa BM – 05 – 11.500 tys. zł (Najlepsza w WP. Do obsługi małych central telefonicznych o charakterze stałym, na 5, 10 i 20 połączeń. Waga kompletu na 10 połączeń wynosiła 25 kg, a na 20 połączeń 32 kg) - łącznica telefoniczna polowa ŁP 10 – 28 – 11.700 zł - łącznica telefoniczna polowa ŁP 10 – 30 – 12.300 zł - łącznica telefoniczna polowa ŁP 30 - 33 – 12.340 zł - łącznica telefoniczna polowa ŁP 6/36 – 12.560 zł
Środki telegraficzne (sprzet w całości zagraniczny, z I wojny, modyfikowany krajowo): - stukawka polowa – 450 zł do nadawania i odbierania na słuch znaków Morse’a, zasięg 80 do 100 km - mors polowy – 660 zł aparat telegraficzny piszący, 100 znaków na minutę - juz polowy – 590 zł aparat telegraficzny drukujący, zasięg polowy 200 km
Środki radiotelegraficzne: Zakupione we Francji, wraz z licencją: - RKG/A – 15 tys. zł + licencja – 260 tys. zł radiostacja korespondencyjna sieci Kwatery Głównej i Armii. Produkcja w Polsce od 1924. w 1926 6 sztuk. Zasięg do 500 km. Wymagała 3 samochodów. - RKA – 12 tys. zł + licencja 190 tys. zł radiostacja korespondencyjna armii. Produkcja w Polsce od 1924.
Krajowe: - RKD – 7 tys. zł radiostacja korespondencyjna dywizji. W 1926 r. około 100 sztuk.2 wozy konne.5 ludzi. - ROD – 3 tys. zł W pułkach broni jako odbiornik w korespondencji jednostronnej. 1 osoba - radiostacja batalionowa RKB – 2.500 tys. zł Kabel, montowana na piersi. Do kierowania batalionem i ogniem artylerii. - Radiostacja N1 - S (samochodowa) – 5.600 zł - radiostacja N2 (pułkowa i artyleryjska) – 4.800 zł Produkcja od 1936 r.
Środki łączności lotniczej:
- radiostacja lotnicza dla myśliwców N2/ M (1934) – 4 tys. zł - radiostacja dla bombowców W2 4 B (1934) - nie produkowana – szacowana 6.500 zł - radiostacja lotnictwa towarzyszącego N1 L/L (1934)- 4.500 zł - radiostacja lotniskowa samochodowa N1 L/G (1936) – 5.000 zł - goniometry lotnicze samolotowe PG (1937) – 1.300 zł - goniometry stałe ROK/S (1938) – 2.100 zł - goniometry ruchome ROK (1938) – 3.200 zł - odbiorniki podsłuchowe CW1-4 (1939) – 1.300 zł
Środki łączności morskiej: - radiostacja 300 W/PO – 8.000 zł - radiostacja kutrowa AW1-4 – 2.600 zł - radiostacja krajowa dla kontrtorpedowca MP – 9.000 zł - goniometry marynarki wojennej MG – 1.700 zł - odbiorniki uniwersalne MW – 4.700 zł
Środki wywiadu: - CW3 – 230.000 zł radiostacja odbiorcza wywiadowcza dalekiego zasięgu
Broń:
rkm wz. 28 – 2.060 zł - wraz z kompletem części zapasowych, bez - 1433 zł kbk wz29 – 164,96 zł ckm Browning wz. 30 – 2.102 zł 7,92mm kbk wz.29 (Mauser) - 250 zł [1930/31]; 187,75 zł [1935/36]; 164,96 zł [1938/39] 7,92mm rkm wz.28 (Browning) - 2430 zł [1930/31]; 1640 zł [1935/36]; 1433 zł [1938/39] 7,92mm ckm wz.30 - 4076 zł [1931/32]; 3124 zł [1935/36]; 2102 zł [1938/39] 9mm pm Mors - 2500 zł [1939 - seria informacyjna]; 400 zł (przewidywana seryjna) 46mm granatnik wz.36 - 1032 zł [1938] szabla wz. 34 - Nowy 34 - 36 zł (koszt produkcji - 25 zł) celownik optyczny zagraniczny – około 500 zł celownik optyczny PZO 92 – 400 zł (1933 r.) 20 mm nkm A - 25.770 zł (1939) granat zaczepny wz. 24 – 25 zł granat obronny wz. 24 – 25 zł Granat ręczny wz.31 (zaczepny) – 2,80 Granat ręczny wz.31 (obronny) – 2,90 Thompson – Thommy Gun - do wyceny!!! (czekam na opinie od producenta z USA Pistolet Vis 9mm wz. 35 – 130 zł Mauser wz.98a – 170 zł RKM Browning wz.28 – 2.014 zł CKM Colt-Browning wz.30 – 4.384 zł Kb-UR – 900 zł Lkm wz.15 Bergman – 250 zł Lkm wz.15 Lewis – 400 zł Rkm wz.15 Chauchat + 3000 sztuk amunicji – 575 zł Rewolwer Nagant – 82 zł
Pojazdy:
Samochód osobowy PF 508 (pełne wyposażenie)– 5400 zł PF 518 – 9000 zł Ciężarówka PF-618 Grom (1,5t) 7.100 zł Opel Kadett – 5200 zł Fiat 1100 – 6450 zł Polski Fiat Model 524/L - 22 tys zl - 20% zwrotu w podatkach dla nabywcy Chewrolet Master – 9800 zł 7TP - 181,5 tys zł (z uzbrojeniem 231 tyś zł) Vickers E (dwuwieżowy) ok. 180.000 zł (?) (13.800 GBP - prawdopodobnie kwota jest błędna - importowany [1931] (bez uzbrojenia) TK - 45.000 zł lub 34.900 zł TK-3 - 45 tys zł TKS - 47,8 tys zł Renault FT-17 - 65 tys zł "Ursus" - 36 tys zł C-7P - 100 tys zł C-4P - 15 tys zł parowóz pancerny TI-3 300 tys zł wagon bojowy - 100 tys zł prowadnica do czołgu - 22 tys zł Renault R-35 1 400 tys franków - 196.980 zł tankietka Carden-Loyd Mk IV ok. 28.000 zł (bez uzbrojenia) [1929 - importowany] samochód pancerny wz.28 - ok. 30.000 zł [1929] samochód pancerny wz.29 Ursus - 36.000 zł [1930] (bez uzbrojenia) samochód pancerny wz.34 - 32.457 zł działo samobieżne TKS-D - 68.000 zł (cena przewidywana - z tego 28.000 uzbrojenie) motocykl Sokół 1000 (CWS) M111 - 4.200 zł [1935] (standardowo z wózkiem bocznym) motocykl Sokół 600 RT M211 (+ wózek boczny) - 1.840 zł + 578 zł (cena ze zniżką. Cena komercyjna wynosiła 2.300 zł + 680 zł [1937]) lekki motocykl Sokół 200 M411 1.320 zł - [1939] (dopiero wdrażany do produkcji) lekki motocykl MOJ - 130 950 zł [1937] (głównie na rynek cywilny) H 75A dla Polski– 297 tys zł
Artyleria
20mm działko czołgowe (nkm) wz.38 FK-A ok. 30.000 zł [1939 - pierwsza seria] 37mm armata ppanc wz.36 (Bofors) 22.900 zł [1937] 47mm działko piechoty wz.25 "Pocisk" 40.000 zł [1926 - jedynie prototypy] 100mm haubica wz.14/19P ok. 147.620 zł 220mm moździerz wz.32 (Skoda) 700.000 zł [1933 - importowany] 40mm armata plot wz.36 Bofors - Nowy 103.500 zł (być może to wyższa cena eksportowa) Armata 75mm p-lot krajowa – 135 tys.(nabój - 90 zł) Armata 75mm p-lot zagraniczna – 220 tys. Mozdzież kal. 220 mm wraz z 100 granatami – 770.000 zł Haubica wz. 1914/19 100 mm – 147.620 zł (1928) Armata dalekonośna kal. 149,1 mm – 712.000 zł (1928) Armata dalekonośna kal. 149,1 mm zmodyfikowana – 758.000 zł (1930) Ciągnik do armaty kal. 149,1 mm– 47.300 zł Armata 155 mm Schneider– ok. 900.000 zł (1930) Armata 155 mm Schneider zmodyfikowana– 525.000 zł (1930) 2 działowy pluton z armatą kal.155 mm na platformie – 2.565.000 zł Działko p-panc „Pocisk” 47 mm wz. 1925 (wraz z częściami i celownikami) – 40 tys. zł(1926) Działko Beardmore 40mm – 50 tys. zł Mozdzież lekki wz.31 Stockes0Brandt – 2819 zł Bofors 37mm p-panc – 34.500 zł Bofors wz.36 40mm p-lot – 115.000 zł 100 mm lekka haubica polowa wz.19 P i A Skoda – 120.000 zł
Samoloty:
Bleriot SPAD S-61C1 z Francji (1926) - 61 199,37 zł - platowiec - 29 333,73 zł - silnik - 31 865,64 zł Bleriot SPAD S-61C1 krajowy - 26 tys. zl Bleriot SPAD S-51C1 (1926) - 3 137,50 zł - silnik - 41 337,50 zł - platowiec - 31 800 zł Br XIXB2 - 75.587 zł DE MONGE M-101C2 - 73 533,50 zł (bez uzbrojenia i wyposażenia zmiennego) - silnik - 41 337 zl - platowiec - 32 196 zł Cant Z – 760 tys zł Farman Goliath - 152 232 zł PZL 3 - 600 tys zl PZL P.6 - 171 685 zł - silnik - 100 000 zł - platowiec seryjny - 71 685 zł PZL P.7 - 195 311 zł - silnik - 108 865 zł - platowiec - 71 685 zł - synchronizator - 1150 zł - przyrządy pokładowe - 2172 zł - uzbrojenie - 11 439 zł PZL P.8 - 150 tys. zl PZL. P.37 Łoś z silnikami – 580 tys. Zł - silnik - 130 tys. zł PZL P.11c – 171.000 zł (bez radia i z 2 KM - 165 500 zł) - płatowiec 63 500 zł - silnik 95 000 zł - radiostacja 6000 zł - 2 km PWU 7000 zł PZL P.11g – 190 – 200 tys zł PZL P.23 – 230 tys. zł (komplet) PZL P.24a dla Turcji - 29 000 funtow tureckich (???) - (bez siln.,radia,apar. fot, km i działek) PZL P.24a dla Turcji - 9500 funtow tureckich (???) - platowiec w czesciach montazu PZL P.24b - 185 299,20 zł - silnik - 65 tys. zl PZL P.24h – 190 – 200 tys zł PZL P.37 – 460 – 500 tys zł PZL P.38/I – 1 011 158 zł (cena bardzo watpliwa!!!) PZL P.38/II - 550 441 zł PZL P.38 Wilk seryjny - okolo 200 tys. zl PZL P.38 Wilk - 398 tys. zl - dwa silniki - 130 tys. zl - radiostacja - 12 500 zl - dzialko - 42 tys. zl - 2 KM pilota - 7 tys. zl - 2 KM obserwatora - 7 tys. zl PZL P.39 – 145 – 150 tys zł PZL P.43 Karaś na export - 236 tys zł PZL P.43A Karaś na export - 248 tys zł PZL P.46 – 265 tys zł PZL P.50/I - 750 tys. zl PZL P.50/II - 480 tys. zl - silnik - 100 tys. zl PZL P.50 (silnik Merkury VIII)– 260 – 280 tys zł LWS 3 – 318 tys zł LWS 4 – 145 -150 tys zł LWS 6 – 460 tys zł RWD-8 - 22 300 zł - silnik - 9 300 zł RWD-9 – 64 tys. zł RWD-14b Czapla – 85 tys zł (bez 2 KMów) - silnik - 40 tys. zł PWS-1 - 86 865,64 zł - silnik - 31 865,64 zł - platowiec - 55 tys. zł PWS-A (Avia BH-33) - 94 296 zł (1933) - platowiec - 52 899 zł - silnik - 28 193 zł - synchronizator - 574 zł - uzbrojenie - 11 439 zł - przyrzady pokladowe - 1191 zł PWS-10M1 (prototyp) - 116 116 zł PWS-10M1 (seryjny) - 119 231 zł (1933) - platowiec - 53 668 zł - silnik - 51 513 zł - synchronizator - 574 zł - uzbrojenie - 11 438 zł - przyrzady pokladowe - 2038 zł PWS-26 - 77 tys zł - silnik - 30 tys zł Potez XVA2 - 41.352 zł Potez XXVIIA2 - 50.952 zł Spitfire dla Polski – 298 tys zł Seversky PA-1 dla Polski - 288 tys zł SPAD S61C1 - 61.199 zł SPAD S51C1 - 73.137 zł WIBAULT 70C1 - 90 tys. zł - silnik - 30 tys. zł - platowiec - 60 tys. zł
Sprzęt lotniczy:
Lotniczy aparat fotograficzny (1930) – 7000 zł Bomba lotnicza odłamkowa 12 kg – 98 zł Celownik lotniczy RH-32 – 1.100 zł Fotokarabin lotniczy K-28 – 44.000 zł Wyrzutnik bojowy Świąteckiego (bomba 12,7 kg) – 4850 zł Radiostacja lotnicza VR 27B + części zapasowe – 15 tys. zł Spadichron „Irvin” – 1440 zł
Okręty i sprzęt typowo morski: Okręt Podwodny (np. ORP Orzeł ) - 10 mln Stawiacz min ORP Gryf - 13.313.675 zł Torpeda - 43.750 zł Torpeda morska 450 mm Whitehead– 24000 zł Amunicja artyleryjska dla OP (zapas) - 170 tys. zl Mina morska – 2220 zł Trałowiec typu „Jaskółka” – 2 250 000 zł Bateria 305mm w pancernej wiezy z amunicją i sprzętem – 10 580 000 zł Niszczyciel typu "Burza" i "Wicher" - około 21.637.800 zł Niszczyciel ORP "Blyskawica" - 12 mln zł Niszczyciel typu "Grom" - około 27.411.972 zł Niszczyciel typu "Orkan" - około 32.200.000 zł (przewidywana) Działo morskie 305 mm (Bofors) 1.100.000 zł Działo morskie 152 mm (Bofors) 210 tys. zł Aparat do szkolenia w strzelaniu morskim – 12 100 zł Luneta celownicza dla ciężkiej altylerii nadbrzeżnej - 355 zł
Amunicja: Pocisk Boforsa 152,4 mm - 792 zł (???) za sztukę Nabój do Armaty plot 75 mm wz.36 Star - 90 zł pocisk do Armaty kal. 149,1 mm wz. 1940 – 1.100 zł pocisk do działka „Pocisk” – 150 zł Granat kruszący 152 mm - 435 zl Granat przeciwpancerny 152 mm - 635 zl Amunicja artyleryjska dla OP (zapas) - 170 tys. zl Nabój Karabinowy Mauser S i S.C. 7,92mm – 0,26 zł Nabój Karabinowy Mauser P (p-panc) 7,92mm – 0,48 zł Nabój Karabinowy Mauser PS (panc – świetlny) – 0,65 zł Nabój p-panc DS. wz.35 – 0,96 zł Nabój p-panc 37mm Bofors p-panc – 32 zł Nabój p-lot 40mm Bofors – 47,50 zł Nabój granatnika 46mm – 18,71zł Nabój armatni 75mm Schneider – 48,50 zł Nabój armatni p-lot 75mm – 120 zł Nabój haubiczny 100mm Skoda – 83,70zł Granat armatni Schneider – 105mm – 125,60 zł Nabój armatni 155mm Schneider – 227 zł
Umocnienia i infrastruktura:
1 km budowy drogi – 3 tys. zł - 1 km linii kolejowej – 5 tys. zł (szacowana cena, wraz z infrastrukturą) 1 km linii Maginota – 50 000 000 zł 1 km linii Zygfryda 30 000 000 zł 1 schron na 2 ckm typu polskiego– ok. 30 000 zł 1 schron typu węgierskiego z armatą p-panc i ckm - 300 tys zł Bateria 305mm w pancernej wiezy z amunicją i sprzętem – 10 580 000 zł Koszary murowane na 1 żołnierza – 700 zł (liczymy min na 20) Budowa działu fabryki broni/amunicji (linia broni jednego typu) wraz z kolonią mieszkalną – 27 mln zł Budowa działu fabryki pojazdow/samolotow (linia dla modelu jednego typu) wraz z kolonią mieszkalną – 45 mln zł Kolonia mieszkalna do fabryki - 2,5 mln zl 1 km linii kolejowej - cena poszukiwana 1 km drogi - cena poszukiwana 1 km linii telefonicznej - cena poszukiwana Baza lotnicza (pasy, budynki, hangary) - cena poszukiwana
TABORY: Wóz taborowy wz - 19 (czy jescze byly w produkcji?) 415.00 Wóz taborowy wz - 31 730.00 zł Wóz taborowy wz - 33 580.00 zł Wóz taborowy wz - 35 460.00 zł Wóz taborowy wz - 35 z polkoszkami 450.00 zł
INNE Taczanki wz 36 - ckm piechoty - 1217 zł - ckm kawalerii - 1272 zł - chemiczna - 1310 zł - opgaz - 1389 zl - pionierska - 1293 zl - sanitarna - 2500 zł - telefoniczna - 2600 zł Biedki wz 33 - ckm - 469.55 zł - amunicyjna - 320.40 zł - mozdzierza 408.60 zł - plutonu strzeleckiego - 328.30 zł
DYWIZJE - wystawienie i utrzymanie
DAL (haubice 100 mm) z budową pomieszczeń, czesciami, ludzmi – 4 927 000 zł DAPlot (75mm) z budową pomieszczeń – 9 212 000 zł 1 kompania czołgów FT – 17 (16 wozów) ze sprzętem – 3.000.000 zł Batalion czołgów lekkich z budową pomieszczeń – 18 830 000 zł Eskadra bombowa z budową pomieszczeń – 11 024 000 zł Eskadra liniowa z budową pomieszczeń – 7 918 000 zł Eskadra myśliwska z budową pomieszczeń – 6 500 000 zł Bateria haubic 155mm (zaprzęg konny) – 600 000 zł Brygada pancerno-motorowa (zmotoryzowanie 2 batalionów + służby + zapas na 3 miesiące wojny(?)) – 20 000 000zł Koszt baonu z trzech kompanii 7TP (zamunicją na 3 miesiace walk) - 13 mln zł. Koszt wystawienia DP - 30 000 000 zl Koszt wystawienia BK - 20 000 000 zl Koszt wystawienia Dyw ON - 7 000 000 zl Koszt utrzymania DP – 7 500 000/rok Koszt utrzymania BK - 5 500 000/rok Koszt utrzymania PAC – 1 600 000/rok Koszt utrzymania Dyw. ON - od 40% do 50% kosztów DP 1Dpanc - około 300 000 000 zł Koszt rocznego utrzymania konia to ok. 300zł +- 30% Gołębnik polowy na 60 do 150 gołębi wraz z transportem – około 5000 zł Koszt rocznego utrzymania gołębia łącznikowego - 10 zł 2 działowy pluton z armatą kal.155 mm na platformie – 2.565.000 zł Koszt wystawienia tandemu balonów zaporowych – 31.846 zł
Krótko mówiąc te 300 baniek rocznie na zakupy to była kropla w morzu potrzeb . Można było za to kupić 130 czołgów 7tp z zapasem amunicji lub wybudować 6 km umocnień o klasie odpowiadającej Linni Maginota Za 300 milionów mozna by zakupić ponad 40 000 ciężarówek.
Ten post był edytowany przez Plutonowy_PL: 14/08/2020, 13:58
|
|
|
|
|
|
|
|
Czym różnił się niszczyciel Błyskawica od niszczyciela typu Grom i z czego wynikała różnica 100% w cenie?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Plutonowy_PL @ 14/08/2020, 12:24) Niszczyciel typu "Burza" i "Wicher" - około 21.637.800 zł Niszczyciel ORP "Blyskawica" - 12 mln zł Niszczyciel typu "Grom" - około 27.411.972 zł
Grom i Błyskawica były tego samego typu. Dlaczego cena Błyskawicy jest o tyle niższa?
|
|
|
|
|
|
|
Plutonowy_PL
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 26 |
|
Nr użytkownika: 106.198 |
|
|
|
KLON LUBUSZANINA |
|
Zawód: BANITA |
|
|
|
|
QUOTE(Alexander Malinowski 3 @ 14/08/2020, 18:47) QUOTE(Plutonowy_PL @ 14/08/2020, 12:24) Niszczyciel typu "Burza" i "Wicher" - około 21.637.800 zł Niszczyciele typu "Grom" - około 27.411.972 zł Grom i Błyskawica były tego samego typu. Dlaczego cena Błyskawicy jest o tyle niższa?
Sprawdziłem i wkradł się mały błąd. Łącznie dwa niszczyciele klasy Grom kosztowały po 12 milionów za sztukę, tylko że końcowa cena wyniosła razem 27 milionów ze względu na lepsze osiągi okrętów niz wymagane w umowie. Umowa przewidywała w takiej sytuacji nagrodę dla angielskiej stoczni ,,White", która została wypłacona.
Warto też nadmienić fakt że gdyby osiągi okrętów były niższe niż zagwarantowane w umowie m to Polska strona mogła domagać się kary umownej.
Ten post był edytowany przez Plutonowy_PL: 14/08/2020, 23:36
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|