Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
6 Strony « < 4 5 6 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> "Luka częstochowska" we wrzesniu 1939 r.
     
Halsey42
 

Dauntless Wildcat Avenger
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.936
Nr użytkownika: 63.420

Tomasz Borówka
 
 
post 25/12/2015, 13:46 Quote Post

QUOTE(minimax @ 22/12/2015, 23:30)
Dywizja ma działać obronnie i opóźniać w przewidywaniu nadejścia odwodów Naczelnego Wodza.

Jak się to ma do:

Zadanie właściwe 7 DP to osłona prawego skrzydła Armii "Kraków",

*


Odejście tej dywizji z pozycji częstochowskiej mogło nastąpić tylko pod bardzo dużym naciskiem nieprzyjaciela, za uprzednim zezwoleniem dowódcy armii. - Steblik


QUOTE(minimax @ 22/12/2015, 23:30)
A czy ja twierdzę, że "gdzie trzeba" to Olkusz ? Była w miejscu z którego zdaniem Szyllinga mogła zapobiec wyjściu na tyły Armii.
*


Czy to ma znaczyć, że Szylling dopiero między godz. 20.00 a 21.00 zdał sobie sprawę z tego, iż może wykorzystać 22 DPG do osłony skrzydła północnego?
 
User is offline  PMMini Profile Post #76

     
minimax
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 600
Nr użytkownika: 42.000

Zawód: uczen
 
 
post 25/12/2015, 16:01 Quote Post

Odejście tej dywizji z pozycji częstochowskiej mogło nastąpić tylko pod bardzo dużym naciskiem nieprzyjaciela, za uprzednim zezwoleniem dowódcy armii. - Steblik

A co to ma do pytania o właściwe zadanie ?

Czy to ma znaczyć, że Szylling dopiero między godz. 20.00 a 21.00 zdał sobie sprawę z tego, iż może wykorzystać 22 DPG do osłony skrzydła północnego?

Nie. Decyzję o takiej możliwości podjął od razu po otrzymaniu dywizji:
Generał Szylling zarządził wyładowanie jej w rejonie Krzeszowic i Trzebini tj jak tylko można było najbliżej frontu, skąd mogła być skierowana zarówno na Pszczynę jak i na północne skrzydło GO Śląsk.
Steblik s.46
 
User is offline  PMMini Profile Post #77

     
Halsey42
 

Dauntless Wildcat Avenger
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.936
Nr użytkownika: 63.420

Tomasz Borówka
 
 
post 25/12/2015, 17:07 Quote Post

QUOTE(minimax @ 25/12/2015, 16:01)
Odejście tej dywizji z pozycji częstochowskiej mogło nastąpić tylko pod bardzo dużym naciskiem nieprzyjaciela, za uprzednim zezwoleniem dowódcy armii. - Steblik

A co to ma do pytania o właściwe zadanie ?
*


7 DP zajmowała miejsce w ugrupowaniu armii Kraków i osłaniała w ten sposób jej prawe skrzydło (w miarę swych możliwości) do czasu, aż armia ta podjęła odwrót.

QUOTE(minimax @ 25/12/2015, 16:01)
Nie. Decyzję o takiej możliwości podjął od razu po otrzymaniu dywizji:
Generał Szylling zarządził wyładowanie jej w rejonie Krzeszowic i Trzebini tj jak tylko można było najbliżej frontu, skąd mogła być skierowana zarówno na Pszczynę jak i na północne skrzydło GO Śląsk.

*


Zatem nie jest to odpowiedź na pytanie @Krzysztofa K, które na wszelki wypadek przypomnę:
QUOTE(Krzysztof K @ 21/12/2015, 20:32)
A co się takiego zmieniło między 20 a 21.00?
*



QUOTE(minimax @ 25/12/2015, 16:01)
Steblik s.46
*


Nie. Dopisz "1" gdzie trzeba, bo wprowadzasz czytających w błąd.
 
User is offline  PMMini Profile Post #78

     
minimax
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 600
Nr użytkownika: 42.000

Zawód: uczen
 
 
post 26/12/2015, 7:59 Quote Post

7 DP zajmowała miejsce w ugrupowaniu armii Kraków i osłaniała w ten sposób jej prawe skrzydło (w miarę swych możliwości) do czasu, aż armia ta podjęła odwrót.

Wybacz ale to nie odpowiedź. Na tej zasadzie to i Armia Pomorze osłaniała prawe skrzydło Armii "Kraków" (w miarę swych możliwości).

No i najważniejsze pozostałe związki Armii "Kraków" nie miały się wycofywać.
 
User is offline  PMMini Profile Post #79

     
Halsey42
 

Dauntless Wildcat Avenger
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.936
Nr użytkownika: 63.420

Tomasz Borówka
 
 
post 26/12/2015, 16:07 Quote Post

QUOTE(minimax @ 26/12/2015, 7:59)
Na tej zasadzie to i Armia Pomorze osłaniała prawe skrzydło Armii "Kraków" (w miarę swych możliwości).
*


Analogia to całkowicie chybiona: Armia "Pomorze" nie wchodziła w skład Armii "Kraków", w żaden sposób nie podlegała jej dowódcy, ani też z nią nie sąsiadowała.

QUOTE(minimax @ 26/12/2015, 7:59)
No i najważniejsze pozostałe związki Armii "Kraków" nie miały się wycofywać.
*


Nieprawda, nie wszystkie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #80

     
Krzysztof K
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 541
Nr użytkownika: 72.661

 
 
post 30/12/2015, 17:25 Quote Post

QUOTE(minimax @ 25/12/2015, 17:01)
Czy to ma znaczyć, że Szylling dopiero między godz. 20.00 a 21.00 zdał sobie sprawę z tego, iż może wykorzystać 22 DPG do osłony skrzydła północnego?

Nie. Decyzję o takiej możliwości podjął od razu po otrzymaniu dywizji:
Generał Szylling zarządził wyładowanie jej w rejonie Krzeszowic i Trzebini tj jak tylko można było najbliżej frontu, skąd mogła być skierowana zarówno na Pszczynę jak i na północne skrzydło GO Śląsk.
Steblik s.46
*


Z Twoich postów wynika, że Szylling w swojej relacji nie wspomina o przyczynach na podstawie których zmienił rozkaz dla Krak. BK w dniu 2 września między godz. 20.00 a 21.00. Nie ma tego w PSZ, oraz u Steblika i Rzepeckiego. Twoja interpretacja, że było to z powodu dotarcia oddziałów 22DP jest nieracjonalna (22DP była rozładowana wcześniej oraz było wcześniej wiadomo gdzie może być użyta). Pozostaje tylko moja teza, że zły dowódca armii Szylling (dowodził chaotycznie) zdał sobie sprawę, że wycofując Krak. BK na Zawiercie popełnił istotny błąd i odkrył lewe skrzydło 7DP. Rozkazem z godz. 21.00 próbuję ten błąd naprawić.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #81

     
Halsey42
 

Dauntless Wildcat Avenger
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.936
Nr użytkownika: 63.420

Tomasz Borówka
 
 
post 30/12/2015, 17:30 Quote Post

QUOTE(Krzysztof K @ 30/12/2015, 17:25)
zdał sobie sprawę, że wycofując Krak. BK na Zawiercie popełnił istotny błąd
*


Proszę wykazać, jakoby to gen. Szylling wydał rozkaz odwrotu Krakowskiej BK z jej pozycji głównej w dniu 2 września rano.
 
User is offline  PMMini Profile Post #82

6 Strony « < 4 5 6 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej